MR Makregor, [email protected]

[Selwyn]

Тогда это не проффессианализм селлера Макрегора (по моему мнению), если дропы ждут окончания гарантии как по часам. Хотя это и не снимает с вас задачи , как покупателя, перед покупкой уточнять этот момент.

Если нет в топике уточнения, что денежного возврата непредумотрено, то смело требуйте возврата денег.

По поводу гарантии, я останусь при своем мнении, что это не самопродлевающаяся услуга. Остался один день, значит при замене мата с новой картой будет один день гарантии.

понял вас, спасибо за внимание и мнение о данной притензии. сейчас в этом и проблема, из принципа хочу возврат денег, а не замены.
если будет нужно для полноты картины, могу выложить логи.

 

[Федотов]

Ответчик согласился только на замену товара, и со старым сроком гарантии, если оставался один день значит один день гарантии(вт24), на ткс осталась 14дней значит гарантия только 14дней на замененый товар, этот факт нарушения правил

Да, это факт нарушения правил. Согласен с вами. Вы можете принять у него замену, но если он не даст по ней полноценную гарантию, я его накажу, будет деньги возвращать...

 

[Федотов]

по втб №1 сим перевязали, лог и пароль к иб сменили(зачем, хоть ответчик и обьяснил, но факт остается, опять пункт 2,1) в гарантийное время, косяки по своим материалам признал и думаю сейчас тут отприраться не к чему ему, вопрос по втб №2 думаю только не совсем к месту от которой сим умерла, пускай перевязывает.
по другим установленны нарушения по пункт 2,1, поэтому прошу возврат в размере 20к(12к втб+8к ткс)

Вот просто лок карты в гарантийный срок - это не подготовка к кидку. А тайная смена логина, пароля к онлайну - вполне вероятная подготовка к кидку. Так что да, по ВТБ можно требовать возврата денег.

 

[Федотов]

Прошу прощение за флуд. Реально не знал, что замена с новым сроком гарантии, а не с оставшимся. В правилах это прописано, именно про срок гарантии при замене? Придется в свои условия продажи добавить пункт по гарантиям.

В свои условия можно добавлять что угодно. Но правила предполагают замену товара. Замена означает товар в том же состоянии, в каком он был куплен. Если у вас чайник сгорел по вине производителя в гарантийный срок, то вам дадут новый чайник с новой гарантией, а не использованный, которому до конца гарантии пол года...

 

[mastak]

В свои условия можно добавлять что угодно. Но правила предполагают замену товара. Замена означает товар в том же состоянии, в каком он был куплен. Если у вас чайник сгорел по вине производителя в гарантийный срок, то вам дадут новый чайник с новой гарантией, а не использованный, которому до конца гарантии пол года...

Спасибо за ответ. То есть если я внесу новые условия в свою тему, то они все равно будут бесполезны, так как правила форума выше или тут уже будут главнее мои условия? Ведь при покупке заказчик соглашается с моими условиями, что прописаны в теме. Вот карлос модератор, пишет, что нужно заменять с оставшимся сроком гарантии и кому тут верить? И все же в правилах четко не написано, про сроки гарантии, а то, что это предполагает, это всего лишь предположение. Прошу все же это прояснить, так как я буду полностью менять условия своего сервиса, а точнее их модернизировать, а потом окажется, что все это за зря.

 

[Karlos Esteban]

mastak, я всего лишь пишу то как я работал по картам и то как это было тогда когда я работал. И то как я считал правельным и справедливым.

Но арбитраж этот Федотова, так же он арбитрт. Так что я могу только высказывать свое мнение тут (и то потому что я модератор и у меня есть возможность это сделать без получения бана), а вот окончательное решение вынесет Федотов.

Хотя я одно могу утверждать, если внес правила в свою тему и покупатель покупая товар согласился с ними, это и будет истина. Уж много раз это обсуждалось. Главное чтоб тема была размещена согласно правил раздела.

Спасибо за ответ. То есть если я внесу новые условия в свою тему, то они все равно будут бесполезны, так как правила форума выше или тут уже будут главнее мои условия? Ведь при покупке заказчик соглашается с моими условиями, что прописаны в теме. Вот карлос модератор, пишет, что нужно заменять с оставшимся сроком гарантии и кому тут верить? И все же в правилах четко не написано, про сроки гарантии, а то, что это предполагает, это всего лишь предположение. Прошу все же это прояснить, так как я буду полностью менять условия своего сервиса, а точнее их модернизировать, а потом окажется, что все это за зря.

 

[Proper Twelve]

истец, я в жабе писал до создания тобой арбитража! что я готов тебе сделать замену, раз карты тобой не использованы отправляй их назад, я получу проверю и сделаю тебе замену с полным сроком гарантии!

 

[Федотов]

Спасибо за ответ. То есть если я внесу новые условия в свою тему, то они все равно будут бесполезны, так как правила форума выше или тут уже будут главнее мои условия? Ведь при покупке заказчик соглашается с моими условиями, что прописаны в теме. Вот карлос модератор, пишет, что нужно заменять с оставшимся сроком гарантии и кому тут верить? И все же в правилах четко не написано, про сроки гарантии, а то, что это предполагает, это всего лишь предположение. Прошу все же это прояснить, так как я буду полностью менять условия своего сервиса, а точнее их модернизировать, а потом окажется, что все это за зря.

Вы как будто первый день на форуме:). Конечно, правила сервиса всегда важнее правил форума.

 

[Федотов]

истец, я в жабе писал до создания тобой арбитража! что я готов тебе сделать замену, раз карты тобой не использованы отправляй их назад, я получу проверю и сделаю тебе замену с полным сроком гарантии!

А нельзя было этот вопрос вообще без арбитража решить?
Истец утверждает, что не согласился на замену именно из-за меньшего срока гарантии. А тут вы уже соглашаетесь на больший срок...

 

[Selwyn]

истец, я в жабе писал до создания тобой арбитража! что я готов тебе сделать замену, раз карты тобой не использованы отправляй их назад, я получу проверю и сделаю тебе замену с полным сроком гарантии!

выкладываю полные логи, для полноты картины
19/10
(13:35:51) Попытка начать защищенный разговор с [email protected]...
(13:35:54) Unverified conversation with [email protected]/androidliK70tQY started. Your client is logging this conversation.
(13:36:00) 11111: привет тут?
(13:36:14) [email protected]: привет да
(13:37:42) 11111: не большой косяк по вашем картам втб уодной сим умерла, у другой номер перевязали
(14:07:54) 11111: тут?
(14:14:22) [email protected]: да а кто фио?
(14:14:27) [email protected]: дропы кто?
(14:51:29) 11111: Т Т А
(14:51:54) 11111: у нее перевязали сим
(14:52:01) 11111: И В С
(14:52:08) 11111:: у него сим умерла
(17:43:20) 11111: тинькоф К карта локнута дропом в кц по утере 05/10(не юзанная), от него есть еще карта
(17:43:29) 11111:: приняли инф?
(17:44:10) [email protected]: полное фио
(17:44:17) [email protected]: на тинькоф
(17:45:12) [email protected]: ты когда эти карты брал?
(17:46:29) 11111:: ткс К В К 25/09 пришла
(17:47:08) 11111:: втб то же в эти сроки+-
(17:49:53) [email protected]/androidliK70tQY завершил(а) защищенный разговор; сделайте то же и вы.

20/10
(11:19:11) Попытка начать защищенный разговор с [email protected]...
(11:19:18) Unverified conversation with [email protected]/androidliK70tQY started. Your client is logging this conversation.
(11:19:20) 11111: привет, тут?
(12:23:54) [email protected]: привет
(13:56:47) [email protected]: Тинькофф разблокируют в течении часа, результат придет на3***
(14:18:21) 11111: ок
(14:57:43) 11111: только пусть больше не блокирую, а то могло получится весьма черевата
(15:20:04) [email protected]: да тупые олени п**** птлучили!
(15:20:24) 11111: ок

23/10
(12:03:30) Unverified conversation with [email protected] started. Your client is logging this conversation.
(12:04:42) 11111: привет, тут?
(13:14:58) [email protected]/androidliK70tQY завершил(а) защищенный разговор; сделайте то же и вы.
(13:15:00) Unverified conversation with [email protected]/androidliK70tQY started. Your client is logging this conversation.
(13:15:00) Your buddy is logged in multiple times and OTR has established multiple sessions. Use the icon menu above if you wish to select the outgoing session.
(13:48:47) 11111: тут?
(13:49:30) [email protected]: да
(13:49:30) [email protected]: слушаю
(14:12:41) 11111: ткс разлочили?
(14:12:59) 11111: и как на счет втб?
(14:13:23) [email protected]: на втб в банкомате симку перевижу умерла по ходу
(14:13:37) [email protected]: ткс вроде да
(14:21:19) 11111: по втб только в банке переязывается сим
(14:34:42) [email protected]: а ты когда карты получил?
(14:39:39) 11111: отвечал же уже
(14:40:10) [email protected]: а все вспомнил истории просто нету
(14:42:20) 11111: о правилах работы и проверки карт знаю, и поэтому в предверии окончании срока гарантии решили проверить, по выявленым косякам сообщил сразу
(14:43:28) [email protected]: в новых банкоматах менять симку в втб можно!
(14:48:27) 11111: Я приобретаю , готовый продукт , а не полуфабрикат который нужно дорабатывать ! Причем эти косяки были намеренные, со стороны дропов , я не могу даже расчитывать на этот материал в целях сохраности моих средств . Я предлагаю полный возврат косячного материала .
(14:52:13) [email protected]: симка работала месяц прошел при чем тут дроп? по ткс звонили на горячку и разлочили! возврат средств я не делаю! максимум завтра дропа отправлю если тебе сложно дойди до банкомата и сменить номер ,
(14:52:24) [email protected]: номер пиши какой привезать
(14:52:56) 11111: номер изменен был дропом!!!
(14:53:13) [email protected]: какой И который?
(14:53:42) 11111: карта ткс то же локнута дропом, Т(втб)
(14:54:25) [email protected]: ее разлочили дроп олень думал ее востоновить и опять мне притощить получил ****ы за это!
(14:54:34) [email protected]: Т тоже умом далекая
(14:55:03) [email protected]: они на связи и красть у тебя не чего не собирались!
(14:57:13) 11111: ну и как могу работать по ним, если дропы самовольничают, и на слово верить не хочу, т к работаю с деньгами за которую несу ответсвенность
(14:58:13) [email protected]: так тогда надо покупать карты с гарантией сохраности средств!
(14:59:28) 11111: смотрю диалог не состоится, значит вы отказываетесь, от возврата не качественного товара?
(15:01:23) [email protected]: на Т гарантия кончилась 100% , ткс замену сделаю по игошину если трудно номер сменить в банкомате давай дропа в банк отправлю!
(15:01:52) [email protected]: решим без проблем
(15:03:11) 11111: по Т писали в последний день гарантии
(15:10:29) [email protected]: я завтра все узнаю че по чем и отпишу решим
(15:13:02) 11111: ок, только поймите, что я иду к вам на встречу не первый раз, т к я за мирное решение проблем и без публичности

24/10
(11:36:46) Попытка начать защищенный разговор с [email protected]...
(11:36:50) Unverified conversation with [email protected]/androidliK70tQY started. Your client is logging this conversation.
(11:36:56) 11111: добрый день
(13:18:23) [email protected]: привет
(13:20:07) 11111: что на думали?
(13:31:04) [email protected]: тинькоф разлочен , втб "И" дай номер отправлю дропа сменит номер, а по Т 1 день работы карты смысла замену на день не вижу делать я тебе при следующих заказах сделаю хорошую скидку и бесплатную доставку! идет?
(14:46:54) 11111:: мы возаращаемся к вчерашнему разговору, свою точку зрения обьяснил, и почему хочу вернуть данный материал, а по поводу Т вы думаете если гарантия заканчивается то это не ваше дело? материал может быть использован и после гарантийного срока, а гарантия предоставляется продавцом в целях исправление косяков, в данном случае косяк далеко не пустячный а намереный, дропом или кем то из вашей компании, поэтому с этим материалом работать нельзя
(14:52:10) [email protected]: твои предложения?
(14:54:12) 11111: заменяете 1ткс, и 1втб на анологичные или другие, "И" перевязываете сим
(14:54:42) [email protected]: тоесть месяц будешь еще юзать втб? или 1 день?
(14:55:13) [email protected]: я отправлю без проблем только гарантий дам 14 дней на ткс, и 1 день на втб!
(14:56:50) 11111: а если их потом, твои опять локнут? через день, то все в норме будет?)
(14:57:27) 11111: и они не работали эти карты, они чистые)
(15:13:15) [email protected]: пиши данные для отправки
(15:13:47) 11111: как в итоге с гарантией?
(15:14:09) 11111: я не собираюсь мучать тебя по пустякам
(15:17:00) [email protected]: ты сам честно логически давай разберкм ситуацию! твое какое мнения по этому поводу? сколько я тебе должен дать на них гарантию?
(15:26:59) 11111: смотри это товар, как не крути, приведем пример товара из магазина, который спустя часть гарантийного срока сломался, ты идешь в магазин возвращаешь или меняешь сколько гарантия на новый товар будет действовать?
(15:43:05) [email protected]: ну да там тебе ремонтируют товар, и ты пользуешься товаром и срок гарантии не кто не увиличивывает! но тут финаннсовый инструмент политика совсем другая! смотри политка такая по дебету есть остаток гарантированого срока если я даю месяц и карта не дороботала 14 дней ! 14 дней и делаеться замена! но не как заного месяц!
(15:47:20) 11111: ок, я вас понял, будем решать претензию в арбитраже, как составлю вас оповещу
(15:49:09) Защищенный разговор с [email protected]/androidliK70tQY окончен.
(15:59:36) [email protected]: а смысл какой?
(16:00:35) Попытка начать защищенный разговор с [email protected]/androidliK70tQY...
(16:00:39) Unverified conversation with [email protected]/androidliK70tQY started. Your client is logging this conversation.
(16:00:39) Your buddy is logged in multiple times and OTR has established multiple sessions. Use the icon menu above if you wish to select the outgoing session.
(16:00:50) 111111: по смотрим
(16:04:52) [email protected]: тоесть ты будешь требовать полную гарантию?
(16:04:57) [email protected]: 1 месяц?
(16:07:44) 111111: нет, возврат материала, за не надлежащие качества товара
(16:30:43) [email protected]: ну а как с гарантией разберемся я же не против!
(16:33:32) 111111: честно терпел, ждал вас, шел к вам на встречу, но диалог не получается и устал уже от этого, пусть арбитры решают
(16:34:28) [email protected]: я даже знаю что будет, я делаю тебе замену остаток гарантированого срока!
(16:34:47) [email protected]: а я предложил намного больше
(16:37:22) [email protected]: пиши данные для отправки сделаю замены
(16:44:29) [email protected]: ???

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

 

[Selwyn]

Вот просто лок карты в гарантийный срок - это не подготовка к кидку. А тайная смена логина, пароля к онлайну - вполне вероятная подготовка к кидку. Так что да, по ВТБ можно требовать возврата денег.

ок, вас понял, просто ромашка с ткс залочил-разлочил(хотя говорит дропы на связи) считаю не нормальной ситуацию за которую то же бы вернуть средства, и тут уже личный принцип включился из за брони ответчика, которую можете увидеть в логах

 

[mastak]

Вы как будто первый день на форуме:). Конечно, правила сервиса всегда важнее правил форума.

Спасибо за ответ, больше флудить тут не буду. Я на всякий случай уточнил для себя, лучше переспросить даже если знаешь ответ. На дублях например правила форума важнее чем правила сервиса, тоже как то там задавался этим вопросом. Там есть такой пункт интересный, если с проданной карты в течении двух часов после залива украдут деньги, то ты должен вернуть деньги и карту заменить и по фигу, что у тебя в теме по условиям написано, по крайней мере год назад эти правила еще там были, надо сегодня пересмотреть.

 

[Федотов]

ок, вас понял, просто ромашка с ткс залочил-разлочил(хотя говорит дропы на связи) считаю не нормальной ситуацию за которую то же бы вернуть средства, и тут уже личный принцип включился из за брони ответчика, которую можете увидеть в логах

Ну ответчик сдал назад, насколько понимаю, и готов теперь предоставить товар с полным гарантийным сроком...

 

[Proper Twelve]

А нельзя было этот вопрос вообще без арбитража решить?
Истец утверждает, что не согласился на замену именно из-за меньшего срока гарантии. А тут вы уже соглашаетесь на больший срок...

я не писал арбитраж и не вижу смысла в нем! я не хочу ругаться с клиентом! но я считаю что это не справедливо! замена карты с полным сроком гарантии! дропы на связи я могу истцу дать их телефон пусть они ему обьеснять причину блокировки и мое отношение к ней!как будто я попросил дропа заблокировать карту твою!в логах четко видно что я не доволен таким решением истца чтоб получить замены с полным сроком гарантии!

 

[Proper Twelve]

Есть правила которые как то регулируют эту ситуацию? замену я понимаю что должен сделать! с каким только сроком гарантии!?????

 

[Федотов]

я не писал арбитраж и не вижу смысла в нем! я не хочу ругаться с клиентом! но я считаю что это не справедливо! замена карты с полным сроком гарантии! дропы на связи я могу истцу дать их телефон пусть они ему обьеснять причину блокировки и мое отношение к ней!как будто я попросил дропа заблокировать карту твою!в логах четко видно что я не доволен таким решением истца чтоб получить замены с полным сроком гарантии!

Ну для меня причина блокировки ясна. Видимо, у дропов есть указание блокировать карты по окончании гарантии. Но вышла промашка с датами и локнули они чуть раньше срока. По опыту, это реально никак не попытка кидка. Хотели б кинуть, сделали это раньше.

Что же касается замены, то она ВСЕГДА делалась с полным сроком. Хватит уже крохоборством заниматься, товарищи селлеры. Дропов своих надо воспитывать лучше. А уж накосячили - так отвечать согласно правилам.

Если вы не продаете карты, а сдаете их в аренду, то так и пишите, и условия прописывайте соответствующие. Вот тогда и аналогия с гражданским законодательством будет другой.

 

[Федотов]

Есть правила которые как то регулируют эту ситуацию? замену я понимаю что должен сделать! с каким только сроком гарантии!?????

С полным, если иное не прописано в ваших условиях.
Вы продаете карту. Карта сломалась по вашей вине. С вас новый товар с таким же гарантийным сроком. Всё логично.

 

[Selwyn]

прошу арбитра публично огласить решение т к понимания мы сами не достигнем
сегодня продавец вышел на связь:
(27.10.2017 17:00:04) [email protected]: привет тут?
(30.10.2017 9:55:18) Попытка начать защищенный разговор с [email protected]...
[Image] (9:55:23) Unverified conversation with [email protected]/androidliK70tQY started. Your client is logging this conversation.
(9:55:24) 11111: привет
(11:23:54) [email protected]: привет комплекты не юзаные если , отправить назад когда сможешь? а я сделаю тебе замену их
(11:42:03) 11111: отправим сегодня же(край завтра), ткс и втб можешь прозвонить они не юзанные 100%, на них не чего не ставили, отправляю ткс К, втб И(сим померла),втб Т(перевязка сим и смена лог и пароля) возврат средств как решил арбитр и поддержал модератор
(11:42:12) 11111: договорлись?
(11:43:34) [email protected]: я делаю замена всех карт!
(11:43:44) [email protected]: возврат средств я не буду делать!
(11:44:01) [email protected]: отправляй все карты назад
(11:44:11) [email protected]: получу проверю отправлю замены!
(11:44:45) [email protected]: та не было попытки кражи я легко это докужу!
(11:51:07) 11111: ок, пусть арбитр вынесет решение публично, и согласно правилам поставит четкие сроки, т к проверку можно осуществить и дистанционно, это не состовляет труда, а комплектация будет полностью соответствовать данному товару(не вижу смылса что то оставлять себе)
(11:53:41) [email protected]: дай свой номер наберу попробуем все обговорить! писать долго и муторно!
(11:55:07) 11111: связь только через жабу, меры предосторожности
(11:57:45) [email protected]: скажи ты отказываешься вернуть мне карты?
(11:58:48) 11111: нет, они все подготовлены на отправку, уже давно

 

[Proper Twelve]

прошу арбитра публично огласить решение т к понимания мы сами не достигнем
сегодня продавец вышел на связь:
(27.10.2017 17:00:04) [email protected]: привет тут?
(30.10.2017 9:55:18) Попытка начать защищенный разговор с [email protected]...
[Image] (9:55:23) Unverified conversation with [email protected]/androidliK70tQY started. Your client is logging this conversation.
(9:55:24) 11111: привет
(11:23:54) [email protected]: привет комплекты не юзаные если , отправить назад когда сможешь? а я сделаю тебе замену их
(11:42:03) 11111: отправим сегодня же(край завтра), ткс и втб можешь прозвонить они не юзанные 100%, на них не чего не ставили, отправляю ткс К, втб И(сим померла),втб Т(перевязка сим и смена лог и пароля) возврат средств как решил арбитр и поддержал модератор
(11:42:12) 11111: договорлись?
(11:43:34) [email protected]: я делаю замена всех карт!
(11:43:44) [email protected]: возврат средств я не буду делать!
(11:44:01) [email protected]: отправляй все карты назад
(11:44:11) [email protected]: получу проверю отправлю замены!
(11:44:45) [email protected]: та не было попытки кражи я легко это докужу!
(11:51:07) 11111: ок, пусть арбитр вынесет решение публично, и согласно правилам поставит четкие сроки, т к проверку можно осуществить и дистанционно, это не состовляет труда, а комплектация будет полностью соответствовать данному товару(не вижу смылса что то оставлять себе)
(11:53:41) [email protected]: дай свой номер наберу попробуем все обговорить! писать долго и муторно!
(11:55:07) 11111: связь только через жабу, меры предосторожности
(11:57:45) [email protected]: скажи ты отказываешься вернуть мне карты?
(11:58:48) 11111: нет, они все подготовлены на отправку, уже давно

все верно вернешь мои карты, сделаю полную замену всех с полным сроком гарантии!

 

[Selwyn]

ответчику предложил, замены по косячным картам: ткс(лок дропом карты) втб24(сим умерла), а по-другой втб24(смена лог и пароля и смена сим) согласно правилам прошу возврат средств, поставьте пожалуйста так же сроки общепринятые для выполнения обязательств
(11:57:45) [email protected]: скажи ты отказываешься вернуть мне карты?
(11:58:48) 11111: нет, они все подготовлены на отправку, уже давно
(12:03:51) [email protected]: я не отправлю тебе замены пока не получу свои карты назад!
(12:04:21) [email protected]: не понимаю почему ты не хочешь вернуть мне карты?
(12:08:17) 11111: верну сегодня или завтра в любом случае отправлю, написал же что этот мат мне не нужен, и что я готов отправить, почему до этого не отправлял ждал решение арбитра, а выходные был занят