Раздел «Обсуждение претензий»

[Ronny Fletcher]

Где Сникерс?
Последняя активность: 06.09.2016 17:21

Когда ситуация потребует его присутствия, он появится. Сам догонишь о чем я?

 

[Latte]

P.S. Latte, в поведении покупателя тебя ничего не насторожило? Может психотип не тот. Ну не похож он на терпилу и лоха(такие качества вообще противоречат людям владеющим тем или иным внушающим капиталом). Тем более он говорит из оффа пришел

Не насторожило. Обычный офлайн обнальщик, пришёл на форум и за неделю его опрокинули на 300 штук, как минимум. Это не единственный его арбитраж, поэтому сомнений нет вообще.

 

[Ronny Fletcher]

То есть тупорылый бык кидающийся бабосами только потому что не различает оффа от он лайна? Извини, всегда считал, что в оффе сложнее, чем в онлайне. Второй ответчик у истца кстати тоже вроде не новорег...

 

[Latte]

То есть тупорылый бык кидающийся бабосами только потому что не различает оффа от он лайна? Извини, всегда считал, что в оффе сложнее, чем в онлайне. Второй ответчик у истца кстати тоже вроде не новорег...

Не надо оскорблять людей и ярлыки вешать. Приходит такой человек из офа в онлайн, его кидают. Приходит такой как ты из онлайна в оф, ему бьют eбало. Не надо паралелить отношения здесь и там и соответственно такие выводы делать.

 

[Федотов]

Сколько ж балбесов безмозглых расплодилось на форуме, которые даже с формальной логикой не дружат. Цирк да и только.

Почему-то никто не задумался над одной простой вещью. Если у селлера изначально не было этих карт, если он изначально планировал развести покупателя, ничего не заложив, то откуда ж он знал, что покупатель попросит передать карты закладкой? Ведь при любом другом способе передаче (журнал в конверте при отправке курьеркой) арбитраж бы встал на сторону покупателя.

Я, в отличие от большинства бандерлогов, видел логи. Так вот, сначала была договоренность о покупке, а уже потом разговор о форме передачи. Если б селлер планировал кидок, с его стороны было бы логичным узнать сначала о способе доставки. Однако способ доставки селлера вообще изначально не интересовал. Этот способ предложил покупатель. Если у селлера созрела идея кидка именно в этот момент, то, выходит, карты у него все равно были в наличии. Спрашивается тогда, какой смысл просить его дать доказательства реальности карт?

Вот все эти обстоятельства очень сильно подмывают версию о преднамеренном кидке со стороны селлера. Тут даже совокупности косвенных улик нету. Есть домыслы. А выносить решения, руководствуясь домыслами, я не намерен.

 

[Ronny Fletcher]

Не надо оскорблять людей и ярлыки вешать. Приходит такой человек из офа в онлайн, его кидают. Приходит такой как ты из онлайна в оф, ему бьют eбало. Не надо паралелить отношения здесь и там и соответственно такие выводы делать.

Спасибо, что попытался перевести все в ненавязчивое оскорбление. Только я пришел из оффлайна как раз, а не наоборот.
А если по простому ребят, то даже этот арбитраж следствие арбитражей по обнал сервисам. Но каждый видит, только то, что хочет видеть, такова природа человека

 

[ниньзя]

Но, как не крути, правила сократили кол-во арбитражей в этом сегменте,мм?

Как бы не ругаться - дело Федотов сделал и играет по тем правилам, что эффективны..

Что бы не кричали раздутые юристики борда - ни один из специалистов по деятельности хоз.субъектов с 15 летней практикой не сделал должных правил в области работы корпов, арбитражей там завались, народ стонет - факт!

Где правила то? Что то я в разделе корпов не видел правил аналогичных дебету. Может я не там смоирю?

 

[Abrisk]

Ну разумеется есть смысл. Допустим угнать деньги с карты любым способом. Например явившись в банк или отправив туда дропа. А тут, такое счастье, сам покупатель лоханулся и повелся на закладку. Можно и карты сохранить и бабки с покупателя стрясти.

Кстати, а почему у ответчика до сих пор не стоит подпись и не закрыты его темы?

 

[Kubikov]

Сколько ж балбесов безмозглых расплодилось на форуме, которые даже с формальной логикой не дружат. Цирк да и только.

Почему-то никто не задумался над одной простой вещью. Если у селлера изначально не было этих карт, если он изначально планировал развести покупателя, ничего не заложив, то откуда ж он знал, что покупатель попросит передать карты закладкой? Ведь при любом другом способе передаче (журнал в конверте при отправке курьеркой) арбитраж бы встал на сторону покупателя.

Я, в отличие от большинства бандерлогов, видел логи. Так вот, сначала была договоренность о покупке, а уже потом разговор о форме передачи. Если б селлер планировал кидок, с его стороны было бы логичным узнать сначала о способе доставки. Однако способ доставки селлера вообще изначально не интересовал. Этот способ предложил покупатель. Если у селлера созрела идея кидка именно в этот момент, то, выходит, карты у него все равно были в наличии. Спрашивается тогда, какой смысл просить его дать доказательства реальности карт?

Вот все эти обстоятельства очень сильно подмывают версию о преднамеренном кидке со стороны селлера. Тут даже совокупности косвенных улик нету. Есть домыслы. А выносить решения, руководствуясь домыслами, я не намерен.

Да с хеpa ли баня то упала????
Какая разница тут чем доставка была бы? Факт в том что бабло предоплатой получил "селлер".
Настолько быть повернутым в сторону продавца (даже если это не продавец по сути) такого я еще не встречал. Вот как онлайн вас всех расслабил, продавцы б***ь:D:D

Не стоит усложнять там, где все просто

А человек кстати реально похоже что с оффлайна так как цена для оффа вполне норм.
И я ним общался. ему до НГ надо было успеть как я понял, все предложенные перевыпуски уже не нужны ему будут. До нового года уже даже классику не успеть нигде сделать. Ну а за время праздников даже я без проблем найду две платины по цене куда ниже чем 100. Тут только ленивый не найдет за это время карты или дропов. К тому же лавэшка то уже на кармане на все дела. (+ведь еще будет учитываться работа банков с 10 числа только)
Е6ать как бы он удивился если бы , не дай бог, у него увели бы лавэ, и он бы увидел что здесь виноват то не продавец, а дропы и бригадиры:D:D:D

И вообще, мне кажется, изменения нужно внести такие, чтоб ни одна из сторон и не заикалась о закладках. То есть чтоб закладки стали абсолютно не выгодны обеим сторонам. Хватит дурью маяться, меньше арбитражей будет.

ну тут вообще без комментариев. одни маты лезут.
сколько лет кладут и забирают все, и все в порядке. а тут из за кидка вдруг закладки запретят. маразм крепчал...

 

[Forum services]

Тут даже совокупности косвенных улик нету. Есть домыслы.

Тоже самое можно сказать и о наличие у Макса карт.

 

[prad]

Попросите сменить арбитра, в силу предвзятого отношения Федотова к селлеру.
P.s. Всегда, читая посты Федотова видел некую логику и в большинстве случаев поддерживал его мнение. Но не в данном вопросе. Откровенно занял Федотов позицию селлера с самого первого поста в арбитраже. Доказательства наличия мата Макс предоставил?
ИМХО: макс, как человек, никогда не занимающийся в открытую продажей мата - влез не в свою тему и получил арбитраж. Пусть Я Готов проверит его на проф пригодность вообще. А сомнение что у макса вообще был этот мат - мучают не только меня но и 90% аудитории данного топика после поста местного.

 

[Creader]

А где сам Макс вообще? Он по ходу *** положил и на арбитраж и на закладки, а мы тут все еще тему раскачиваем. :D

 

[MTT50]

Наличие материала(доказательство, что он был вообще)-сняла бы массу вопросов и подозрений с ответчика.
Почему вопрос этих доказательств вызывает такой протест арбитра-абсолютно непонятно, тем более, что это все элементарно.
Тем более что ответчик так до сих пор и не появился, хотя с 90% вероятностью, человек все это читает и смотрит на развитие ситуации, а возможно и на подсказки, которые помогут и которые сами появятся в диалогах в этой теме.

 

[TE$LA]

А где сам Макс вообще? Он по ходу *** положил и на арбитраж и на закладки, а мы тут все еще тему раскачиваем. :D

Так у него всегда, дела или интернета нет, когда его обсуждают

 

[Kubikov]

А где сам Макс вообще? Он по ходу *** положил и на арбитраж и на закладки, а мы тут все еще тему раскачиваем. :D

читает форум палюбэ :D ищет платины, или дропа бригадира который виноват во всем и сбежал с картами думая что они с балансом

Чтобы видеть изображения, необходимо зарегистрироваться.

Чтобы видеть изображения, необходимо зарегистрироваться.

о, явился не запылился. За сегодня добьет до 1000 сообщений и до статуса)

 

[Федотов]

1. Практика есть, бывали такие случаи, какой-то сервис со статуом проверенного высылал людям журналы, точно помню. Может обмануть и покупатель, это и нужно выяснять. На данный момент точно известно, что истец ТОЧНО ПОКУПАЕТ! Сейчас надо выяснить, а ПРОДАЁТ ЛИ ОТВЕТЧИК?



2. Это просто без комментариев. Ничего это не значит вообще. В твоей теме в графе "кражи с карт" стоит ноль. Сколько у тебя их было за последние 5 лет одному богу известо. И ты сам признавал, что кражи бывают, но в твоей теме всё ещё ноль. Это я к тому, что отсутствие арбитражей вообще не показатель.



3. Онлики. Восстанавливают через отделение и предоставляют. Ответчик предлагал восстановление, вижу в логах, вот и пусть доказывает. Кроме того, необходимо запросить отзывы людей, кто покупал у ответчтика карты. Есть хоть один такой?



4. Чёт я не понимаю логики. То есть слова покупателя, что закладки нет вообще это хyйня, а если бы там был журнал, то ты встал бы на сторону покупателя? Ты ебaн что ли совсем? В чём разница? В треке? Дак трек по сути такое же док-во, как просто слово ответчика, никакой разницы, важно сожержимое, а не факт отправки/закладки.



5. Не беги вперёд паравоза. Начни с того, а была ли вообще посылка? На данный момент не доказано, что посылка была, но есть аргументы, что её нет. Вот сперва надо бы доказать, что посылка существует, а потом говорить кто туповатый и чей был умысел.



6. Ты сейчас про какого селера говоришь? С собой сравниваешь. Ну это круто, вот только ты рассуждаешь именно как селер, потому что ты и есть селер, а речь о ком? Ты забыл, что речь о Максе? Он никакой нахрен не селер. Запроси отзывы его покупателей, хоть кому то он продал хоть одну карту за последнее время? Был хоть один такой? Причин держать карты может быть масса, МАССА ПРИЧИН МОЖЕТ БЫТЬ У СЕЛЕРА ДЕБЕТА!! А Макс не селер, и были ли попытки продать этот дебет? Если нет, то вопрос, а были ли карты? Это пздц какой аргумент, потому что у 99.9% НЕ ПРОДАВЦОВ не лежит платина сбера просто так.



7. Федя, ты же считаешь себя адекватом. Почему ты называешь меня "массой"? Я работаю с дебетом много лет, я знаю этот рынок досканально, я скупал сотни карт у всех топ сервисов форума, в том числе у тебя купил десятки альф, я определённо не масса. Это абсолютно моя сфера и всё, что я говорю, я могу 100 раз подтвердить примерами из своей многолетней практики.

1. Выясним. Но, уверен, что продает.

2. Практика показывает, что распространенные схемы кидка так или иначе в арбитраже появляются. Так что, по крайней мере, вариант с журналом в посылке распространения не имеет. Этим может промышлять школота и называется это - развод на предоплату. Я не помню, чтоб этим занимался кто-то из давних участников. Да, и, повторяю, в таком случае арбитраж бы встал на сторону покупателя.

3. Онлики покажут, что у него есть такие карты. Хотя, если полагать, что селлер - кидала, почему бы ему эти онлики не купить на стороне? Наличие у него карт - никак не доказательство того, что он их заложил.

4. А что тут непонятного? Я вполне верю покупателю, что карт нет у него на руках. Вопрос, почему нет. Варианты я озвучивал. Он мог приехать на правильное место и там реально ничего не было, а мог приехать на неправильное место и там, закономерно, ничего не было. Мне не ясна причина, по которой он не получил закладку.
Что касается трека, то это принципиально другое. Это объективные данные из независимого источника. Наличие трека означает, как минимум, что некая посылка была доставлена из пункта А в пункт Б. Да, там может быть и журнал. Но в случае с закладкой у нас нет никаких объективных данных ни о том, что что-то было заложено, ни о том, где заложено, ни о дальнейшей судьбе заложенного.
Если посылка идет курьеркой, то вариант потери материала практически исключен. А если он имеет место, то легко доказуем.
Если закладка, то мы имеем дело только со словами заинтересованных сторон.
У нас нет оснований полагать, что материала у селлера не было, то есть, что в закладке был журнал. Мы имеем то, что имеем, - отсутствие посылки по неизвестным причинам.

5. Так это ж ты впереди паровоза бежишь, предполагая, что селлер - кидала, когда никаких оснований для такого предположения пока нет. Решительно невозможно установить доподлинно, была посылка или нет. Факт лишь в том, что, по словам покупателя, он ее не получил. Оснований предполагать, что покупатель врёт, у меня тоже нет. Все же он внёс предоплату и был заинтересован в том, чтоб эту посылку получить.
И мне очень интересно, как ты предлагаешь доказать, что посылка была. Ведь даже если доказать наличие карт, это не будет означать наличие посылки. Означать это будет лишь то, что селлеру было что в эту посылку положить:).

6. Это вообще самый забавный пункт:). Как я тебе запрошу отзывы его покупателей? Где я их найду? Вот пишет мне человек с какого-нибудь джаббера, я ему продаю карту, отзыва он не пишет. Как остальные люди узнают, что он у меня купил, тем более, что уже через месяц этот джаббер вообще уже может быть не активен? Или предлагаешь клич бросить, кто покупал у Макса? Ну так отсутствие откликов не будет означать отсутствие сделок...
Что он не получил статус проверенного продавца, так на то у него может быть масса причин. Как масса причин может быть, почему у него эти карты оказались в наличии. Во всяком случае, предположение о преднамеренном кидке мне кажется очень нелогичным, много нестыковок.

7. Вот именно, что ты карты много лет ПОКУПАЕШЬ, а я много лет их ПРОДАЮ, поэтому колокольни у нас разные, и очень непохоже, что ты понимаешь всю селлерскую кухню.

 

[Abrisk]

...
Собственно, в данном случае нет доказательств того, что товар утерян по вине одной из сторон. Поэтому считаем, что он утерян третьей стороной.
...

И этот "арбитр" смеет рассказывать про формальную логику??

Перевожу на русский язык: если нет доказательств, что Вася и Петя с****или бабки, будем считать что бабки украла Маша. :D:D:D

О какой логике тут вообще может идти речь? Вывод (украла Маша) не соответствует фактам (нет фактов что украл Вася или Петя).

Логика отдыхает. :D:D:D

 

[Latte]

7. Вот именно, что ты карты много лет ПОКУПАЕШЬ, а я много лет их ПРОДАЮ, поэтому колокольни у нас разные, и очень непохоже, что ты понимаешь всю селлерскую кухню.

Ну слава тебе господи, признался наконец то. Не вздумай редактировать, это ключевой тезис всей твоей арбитражной деятельности. В том то вся и проблема, что ты НА КОЛОКОЛЬНЕ! Как и я! Но ты арбитр! А я пишу в "Обсуждение претензий". Ты селер до мозга костей, в этом проблема всех твоих арбитражей. До тебя никогда не донести твою неправоту, потому что априори в любом арбитраже "селер прав" это константа.

Попробуй всё тоже самое с обратной стороны. Ну попробуй хоть раз: "Селер, докажите, что это дроп украл деньги, а не лично вы! Мне без разницы как, доказывайте геолокацией, отличной от места сьёма, как угодно, это ваша проблема". Попробуй. Не факт, что это правильно, но это вторая колокольня, прям напротив твоей.

Арбитр должен быть беспристрастен, он должен быть на земле, между колоколен, тогда арбитражи будут рассматриваться ПО СУЩЕСТВУ.

 

[Федотов]

Тоже самое можно сказать и о наличие у Макса карт.

Именно. Мы имеем одни домыслы против других домыслов, и никаких доказательств... К тому же, повторюсь, доказательство наличия карт не будет тождественно доказательству наличия самой закладки и карт в закладке.

 

[TE$LA]

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Я здесь. В 1-м посте обозначил (что видно по логам), что бываю только по вечерам.
Плюс сделайте скидку - сегодня суббота, а это выходные.
Ашан до 22ч, пока с работы домой на маршрутке...
Ну ладно, шутки шутками. Разве арбитраж, это не причина явится пораньше? А то суббота, все дела...