Раздел «Обсуждение претензий»

[Barvikha1two]

А вы мне сначала приведите пример, где правило "клиент всегда прав" имеет абсолютный характер...:D

Хорошо, согласен. Не абсолютный характер. Согласен, не всегда.

Дело-то в том, что это не правило, а фикция, рекламная демагогия. Правота клиента не безусловна, а именно что условна. То есть он прав при соблюдении тех или иных условий.

Согласен. Правота не бесусловна.
Но когда Селлер и Клиент обусловили гарантии и то, что клиент может приступать к использованию карт после проверки комплекто - и его потом «кидает дроп». Причем до истечения гарантийного срока - тут все просто, ответственность должен нести именно продавец. Тем более в случае Арбитража с Лучшим, у него там вообще вся ветка в красивых картинках и так называемых «ГАРАНТИЯХ». А бабаки увели прямо из под носа.

Поясню на пальцах. Если вам привезли товар, вы его не осмотрели, подписали акт приемки, а потом обнаружили вмятину, то вас с вашими претензиями пошлют в известном направлении. И подобных условий, определяющих, КОГДА клиент прав, а когда не прав в Законе о защите прав потребителей навалом.

Опять с вами соглашусь. Да правила существуют и для покупателей

Да, продавец имеет право на такую "отмазку". Но, на самом деле, это вовсе не отмазка. Ведь клиенты уведомлены о том, что с не гарантийных карт могут воровать деньги. Точно так же, если кто-то продает битые автомобили, то нельзя воспринимать за отмазку ссылку продавца на то, что клиент знал, что он купил битый автомобиль.

Вот тут не очень мне понятно. Зачем тогда вообще продавать «негарантийные карты»?
Я не понимаю, почему клиент не прав. Если например:
1) Он оплатил комплект, получил на него гарантию (условно 1 месяц), проверил комплект и пустил его в пользование.
2) Он не нарушает правила обналички (Обналичивает зашедшие суммы в течении 30 минут) , допустим: тебе отправили на карту бабки, ты проверяешь он лайн банк, видишь деньги зашли - пошел в АТМ снял.
3) Он не использует карту более заявленного продавцом гарантийного срока. (Использование после гарантийного срока - на страх и риск клиента).


А конкретно в Арбитраже с Лучшим. Лучший там на ходу переобувается. Получил оплату/совершил продажу одного товара (с гарантией и т.д.) а отправил получается уже другой товар. И все. Делов то. Сказал, что пока товар шел до получателя условия сделки изменились и всё. Так не честно.
Нужно кражу возмещать 100% +/- и 100% +/- стоимость карт.


В целом вообще вопросов нет.
Понимаю. Рыночные отношения. Коммерция. Продавцы платят/приносят форуму: депозиты/рекламу/сделки/гаранты .
Да и что уж там говорить. И клиенты бывают ушлые и хитрые. Поэтому каждый Арбитраж требует индивитуального и детального рассмотрения со стороны Арбитра.

 

[s197]

Ну раз никто из игроков рынка не написал новые правила - получается текущие всех устраивают :)

Правила не написаны не потому что их ни кто не написал а потому что Федотов сразу встает перед Лукой на колени и грозится уйти.
По новым правилам, мыши работать не смогут.
Чтобы правила писать, мало одного желания, нужно понимание что их будут рассматривать и принимать а не слюнями брызгать обещая уйти..
Новые правила по картам это отсутствие Федотова в аг, пока что его не снимают даже за откровенные мутки с мышами. следовательно разговоры о новых правилах это утопия, обсуждать это смысла нет.

 

[Федотов]

Зачем тогда вообще продавать «негарантийные карты»?

Потому что, как это не странно, спрос на них сильно выше, чем на гарантийные карты. А гарантийные карты по цене не гарантийных никто продавать не будет.

 

[maks966]

Федотов
Вы б для начала разобрались, имеют ли право другие арбитры, не имеющие право отписываться, а тем более закрывать темы по Вашим арбитражам делать это.

А потом уже дальше рассказывать нам.
Вопрос важный - обвинение в кидалове арбитра Местного.
Вы там не реагируете.
Какое у Вас тогда право разбирать другие арбитражи, при наличии таких серьезных обвинений в несоответсвтвии?

 

[Barvikha1two]

Потому что, как это не странно, спрос на них сильно выше, чем на гарантийные карты. А гарантийные карты по цене не гарантийных никто продавать не будет.

Понятно. Спасибо за ответ.
Ну в этом случае покупатель уже сам на это подписывается. Куплю подешевле - «Авось не спиZдят».
Я бы никому не рекомендовал покупать «негарантийные карты».
На покупке сэкономишь, а спиZдять больше. И xуй потом что докажешь.
Лучше брать с минимальными, но гарантиями.
2-3 года назад помню за 1 такую гарантийную карту отдавал от 12 до 15 т.р.
Даже вроде от блоков СБ гарантию давали на месяц. (Хотя налилась исключительно грязь).

 

[Федотов]

Федотов
Вы б для начала разобрались, имеют ли право другие арбитры, не имеющие право отписываться, а тем более закрывать темы по Вашим арбитражам делать это.

А потом уже дальше рассказывать нам.
Вопрос важный - обвинение в кидалове арбитра Местного.
Вы там не реагируете.
Какое у Вас тогда право разбирать другие арбитражи, при наличии таких серьезных обвинений в несоответсвтвии?

А это уже не моя компетенция... Хозяин форума - Лука, поэтому он отвечает за деятельность своих арбитров. Что арбитры косячат и не отвечают за прямые нарушения регламента работы - так про это лично я уже 100 раз Луке говорил. Надоело.

 

[Федотов]

Понятно. Спасибо за ответ.
Ну в этом случае покупатель уже сам на это подписывается. Куплю подешевле - «Авось не спиZдят».
Я бы никому не рекомендовал покупать «негарантийные карты».
На покупке сэкономишь, а спиZдять больше. И xуй потом что докажешь.
Лучше брать с минимальными, но гарантиями.
2-3 года назад помню за 1 такую гарантийную карту отдавал от 12 до 15 т.р.
Даже вроде от блоков СБ гарантию давали на месяц. (Хотя налилась исключительно грязь).

Ну вот практика показывает, что гарантийные карты по низким ценам долго на рынке не держатся. Последний на моей памяти - Мастак. Ну так он и слился по непонятным причинам. То ли приняли его, то ли кинул.

То есть дело даже не в том, что гарантийные карты не удовлетворяют спрос, а в том, что спрос очень ограничен на них.

Что касается не гарантийных, так покупатели максимально уведомлены обо всех рисках. Но многим, хоть кол на голове теши, все равно пользуются ими как гарантийными. У меня тут недавно один 300к чуть ли не неделю держал на карте не гарантийного дропа. Хорошо тот порядочный оказался...

 

[reliable]

Ну вот практика показывает, что гарантийные карты по низким ценам долго на рынке не держатся. Последний на моей памяти - Мастак. Ну так он и слился по непонятным причинам. То ли приняли его, то ли кинул.

То есть дело даже не в том, что гарантийные карты не удовлетворяют спрос, а в том, что спрос очень ограничен на них.

Что касается не гарантийных, так покупатели максимально уведомлены обо всех рисках. Но многим, хоть кол на голове теши, все равно пользуются ими как гарантийными. У меня тут недавно один 300к чуть ли не неделю держал на карте не гарантийного дропа. Хорошо тот порядочный оказался...

Дай ссылку на Мастака и расскажи подробнее почему слился, брал у него пару сбер Голдов в 2016 году, оба досихпор работают, а одним я даже пользуюсь и там постоянно лежит 5-20к на мелкие расходы хотя гарантия кончилась в том же 2016 году, такие крупные сервисы если кидают, то кидают громко, дайте ссылок на арбитражи, почитаю.

 

[Balabanov]

Ну вот практика показывает, что гарантийные карты по низким ценам долго на рынке не держатся. Последний на моей памяти - Мастак. Ну так он и слился по непонятным причинам. То ли приняли его, то ли кинул.

То есть дело даже не в том, что гарантийные карты не удовлетворяют спрос, а в том, что спрос очень ограничен на них.

Что касается не гарантийных, так покупатели максимально уведомлены обо всех рисках. Но многим, хоть кол на голове теши, все равно пользуются ими как гарантийными. У меня тут недавно один 300к чуть ли не неделю держал на карте не гарантийного дропа. Хорошо тот порядочный оказался...

В ЭПС такая же ситуация, киви покупают за 500р потом арбитражи пишут что деньги украли. Ладно бы 3-5к оборот был, берут иногда под оплату хостингов и тп, копейки ходят, так льют по 200-500к на один кошелек... и экономят на материале.

 

[10КК]

В ЭПС такая же ситуация, киви покупают за 500р потом арбитражи пишут что деньги украли. Ладно бы 3-5к оборот был, берут иногда под оплату хостингов и тп, копейки ходят, так льют по 200-500к на один кошелек... и экономят на материале.

Очень сложно понять ваш посыл, Дмитрий.

 

[sweetMika7]

Ну вот практика показывает, что гарантийные карты по низким ценам долго на рынке не держатся. Последний на моей памяти - Мастак. Ну так он и слился по непонятным причинам. То ли приняли его, то ли кинул.

То есть дело даже не в том, что гарантийные карты не удовлетворяют спрос, а в том, что спрос очень ограничен на них.

Что касается не гарантийных, так покупатели максимально уведомлены обо всех рисках. Но многим, хоть кол на голове теши, все равно пользуются ими как гарантийными. У меня тут недавно один 300к чуть ли не неделю держал на карте не гарантийного дропа. Хорошо тот порядочный оказался...

Нужно каждому покупателю карты давать книжку:
Хрюша и Степаша рассказывают читателям как пользоваться "негарантийным" дебетом (в картинках) (0+, для детей)

:D

 

[Balabanov]

Очень сложно понять ваш посыл, Дмитрий.

Люди покупают то что дешево и побоку на надежность качество и гарантии, экономят 300р рискуя потерять 400к.
Советское наследие "авось".

 

[10КК]

Люди покупают то что дешево и побоку на надежность качество и гарантии, экономят 300р рискуя потерять 400к.
Советское наследие "авось".

Теперь понятнее. Ну да, экономить пытаются люди вокруг.
Почему-то все думают как сэкономить и не заморачиваются мыслями как зарабатывать больше.

 

[Monster100]

Дай ссылку на Мастака и расскажи подробнее почему слился, брал у него пару сбер Голдов в 2016 году, оба досихпор работают, а одним я даже пользуюсь и там постоянно лежит 5-20к на мелкие расходы хотя гарантия кончилась в том же 2016 году, такие крупные сервисы если кидают, то кидают громко, дайте ссылок на арбитражи, почитаю.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

В этой темы ссылки на 3 арбитража к нему.
Не думаю, что он сам кинул, вероятно его приняли.

 

[reliable]

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

В этой темы ссылки на 3 арбитража к нему.
Не думаю, что он сам кинул, вероятно его приняли.

Спасибо на досуге прочту.

 

[10КК]

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

В этой темы ссылки на 3 арбитража к нему.
Не думаю, что он сам кинул, вероятно его приняли.

Скорее всего сначала появились проблемы с законом, а в последствии было принято решение не много денег собрать. На авакадо.

К сожалению так часто бывает.

 

[Balabanov]

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Обмельчал нынче ...

 

[Тренер]

Арбитраж на

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Пишет в чужом арбитраже Грин за свою ситуацию от того же селлера. Лука настаивает на арбитраже. Ну и Грин отвечает.

Писать арбитражи на продавцов дебета или корпов и попасть на Федотова где он выворачивает свои правила всегда в выгодную сторону для продавца ибо сам этим занимается )))) просто так потратить несколько часов жизни зря.

С одной стороны выглядит так, что реально «камень в огород» Федотова. Но ведь проблема реальна. Если бы тут сегодня все отписались у кого за последнее время украли деньги типа дропы с карт, и которые не писали арбитражи, я думаю ДМ бы опять упал как от Ддоса.
Буквально вначале этой недели общался со своим старым клиентом. Случайно коснулись ру сегмента. И он пояснил, что те кто используют карты для вывода там крипты через обменники или приём переводов за услуги, ищут сервисы которые не регнуты на ДМ. Т.е. если нет сервиса у селлера на ДМ то это уже +, т.к. подход к украденым деньгам с карты совершенно другой.
У селлеров на ДМ даже стимула нет за дропами своими смотреть. Можно брать любых дропов, будь они хоть трижды кидалами, лишь бы карты на себя оформляли. Кто узнает? Даже счётчика нет уже давно, ни подписей, ничего. Всякие черти вменили уже что отсутствие контроля за дропом это норма. На ДМ произошла подмена понятий о качественном сервисе.

Как итог, люди оценивают качество материала по отсутствию в списке сервисов ДМ.

За Федотова и слова сказано не было. Не говорили про арбитражи и т.д. Люди вообще далеки от местных всех движений и от ру сегмента. Они не знают причину этого явления. Но тенденцию такую заметили.

 

[Bes73]

Как итог, люди оценивают качество материала по отсутствию в списке сервисов ДМ.

А это уже сигнал. Причем серьезный. ИМХО.

 

[воркута]

предлагаю создавать тему не по продаже карт, а по дарению их.
селлеры дебета так или иначе останутся в плюсе потому что якобы дроп с****ит деньги, и они выйдут сухими из воды.
но человеку будет не так обиднее, он хоть за карту не платил.
так подарили.