Раздел «Обсуждение претензий»

[Night Flight]

За бесплатными сканами все на даркмани!

За такие сканы, как продающиеся на дарке, поверьте, селлеры еще доплачивать должны :) В большинстве случаев.

 

[Bes73]

1. Товар Истцу был возвращен мотодом уничтожения своей копии покупателем. А как иначе он мог его вернуть? Назад отправить? Маразмом не пахнет?
2. В момент уничтожения товара Истцом, Истец был осведомлен о том что единственная копия товара есть только у него. (Подтверждением является пост Истца от 22.02.2014 о наличии у него товара) Он может и забыл про то что это в тот момент являлось единственной копией но это не значит что уведомлен не был.
3. Покупатель виноват только в том что его отказ от сделки был сделан в форме которая не всеми приемлется и в том что его отказ был не обоснован.

Но факт в том что доказать обоснованность отказа можно доказать только имея на руках товар. А товара нет.

 

[Duren]

За такие сканы, как продающиеся на дарке, поверьте, селлеры еще доплачивать должны :) В большинстве случаев.

При таких головняках - реально качественный стафф и не будет выкладываться.

 

[Bes73]

А тут выглядит...сканы спёр, обматерил и скрылся в неизвестном направлении... я утрирую... но ведь факт.

Или альтернатива:
Фуфло пытался впихнуть, а когда его обматерили и послали с этим ффлом подальше стер это фуфло чтобы невозможно было доказать что то что он пытался впарить фуфло и начал трясти деньги. Тоже утрирую........ но ведь факт.

Если уж утрируете то давайте обе версии. :)

 

[Vassago]

Или альтернатива:
Фуфло пытался впихнуть, а когда его обматерили и послали с этим ффлом подальше стер это фуфло чтобы невозможно было доказать что то что он пытался впарить фуфло и начал трясти деньги. Тоже утрирую........ но ведь факт.

Если уж утрируете то давайте обе версии. :)

согласен и согласен, что ситуацией скорей всего воспользовались поставив всех в такой тупик, но правосудие слепо и опираться должно на факты, а не на версии и догадки.

ПС: Все понимают, что если бы копии у Исполнителя нашлись и он доказал бы свою правоту показав качественный товар, то поднялся бы у всех в глазах и окончательно утопил бы Заказчика. но это всё догадки и версии...логичные или нет... использовать их нельзя... по факту есть договор и одностороннее расторжение без предоставления фактов.

 

[ername]

согласен и согласен, что ситуацией скорей всего воспользовались поставив всех в такой тупик, но правосудие слепо и опираться должно на факты, а не на версии и догадки.

ПС: Все понимают, что если бы копии у Исполнителя нашлись и он доказал бы свою правоту показав качественный товар, то поднялся бы у всех в глазах и окончательно утопил бы Заказчика. но это всё догадки и версии...логичные или нет... использовать их нельзя... по факту есть договор и одностороннее расторжение без предоставления фактов.

Поддерживаю. Я аналогичного мнения!

 

[Bes73]

согласен и согласен, что ситуацией скорей всего воспользовались поставив всех в такой тупик, но правосудие слепо и опираться должно на факты, а не на версии и догадки.

ПС: Все понимают, что если бы копии у Исполнителя нашлись и он доказал бы свою правоту показав качественный товар, то поднялся бы у всех в глазах и окончательно утопил бы Заказчика. но это всё догадки и версии...логичные или нет... использовать их нельзя... по факту есть договор и одностороннее расторжение без предоставления фактов.

Вообще-то я оперировал при вынесении решения только фактами. И то что некоторые факты кому-то не нравятся это проблема только того кому они не нравятся. А версии строил и обосновывал только в этом топике. И когда мы начали вести с вами полемику то решение уже было вынесено однозначное. Я вообще никогда не отхожу от фактов при вынесении решения. А так-же не обязан никому свое решение обосновывать. Все обоснования исключительно моя добрая воля.

 

[Vassago]

А так-же не обязан никому свое решение обосновывать.

это уже другая тема для спора (права-обязанности и у кого что преобладает), но я уже устал... сорри. Спасибо всем за дискуссию. :-)

 

[ername]

А что с селлером. Он так и остается в бане и персоной нон гратта? И на каких основаниях?

 

[VCC]

И откуда у вас только силы беруться на такие споры:)

 

[Bes73]

А что с селлером. Он так и остается в бане и персоной нон гратта? И на каких основаниях?

Лично я считаю что так и должен быть персоной нон грата. Потому как человек который идет против решения Арбитража на необоснованное обогащение тем более за копейки не самый востребованный человек на площадке.

 

[Night Flight]

Согласен, как это упущено главным арбитром?! Вернее непонятно, почему на это закрыли глаза.

Арбитраж на Огуна и его высказывания, практически совпали с началом первого тура голосования по кандидатам.

Мне было интересно, как избиратели проголосуют за Огуна, отразится ли дело на результатах.

Оно отразилось, и это было заметно по высказываниям в топике, но это не помешало ему выиграть первый тур и пройти в финал, а затем еще и в финале занять 4 место. На третье он перешел по причине самоотвода Аллиночки.

Более того, он принял участие еще и в дополнительном опросе, где количество его сторонников превысило количество противников.

При такой популярности и поддержке пользователей, да еще и в условиях незакрытого арбитража, плюс неэтичного поведения в данном арбитраже - на такие высокие показатели я обратить внимания не мог.

Надеюсь, он будет более этичен, корректен и терпелив, иначе это будет просто неуважение к своим избирателям.

Если нет - придется исключать из АГ.

 

[pivovar.a]

Е?ать, сколько же грамотных спецов по бизнесу... Аж диву даюсь.
То у них априори сканы считаются валидными, пока не доказано обратное.
То у них заказчик всё принял, а потом уничтожил, преследуя злой умысел...
Ху*ню какую-то несёте.
Условный договор между Огуном и Солдом заключался в том, что тот предоставляет ему сканы на проверку в количестве N штук, Огун эту проверку осуществляет сам и проводит её в Дельте, а обязуется оплатить те, которые Дельта однозначно пример
С какого ху* вы решили, что покупатель обязан оплатить сам факт поставки, в данном случае - факт скачки с файлового обменника? Покажите мне этот пункт "договора"!
Далее.
Вот вы бл* делаете отсылки к реальным договорам и выглядите полными дебилами, честно. В реальном договоре есть важная часть и называется она - "Акт приёма передачи".
Теперь пример того, как это будет выглядеть в жизни. Вводная: Есть заказчик "Васаго СтройПалатка Плюс" и есть поставщик "НайтФлайт Нерудная Корпорация".
Пример 1. Заказчик хочет купить у поставщика 100 тонн щебня фракции 5-20, поставщик назначает цену, условно, 100 000 рублей. Всех всё устраивает - договор подписали. Настаёт день Х и к заказчику приезжает состав с щебёнкой. Главный инженер едет на железку, чтобы принять сырье. И тут, бл*, он своими глазами видит, что фракция щебня 40-70. И х*й он когда подпишет акт приёма передачи в этом случае. И платить в "НайтФлайт Нерудная Корпорация" никто не будет. А если состав будет мешать подходу других поставщиков его ещё и подвинут в е?еня.
И что ты попросишь экспертизу проводить? "Васаго СтройПалатка Плюс" имеет полное право послать на ху? такого поставщика, хочешь заключение - оплачивай его сам и если вдруг окажется, что это был 5-20, вот тогда уже и будете разбираться кто кому и чего будет платить. Я не знаю где вы там все живёте, но в России экспертизы оплачивает тот, кто денег хочет получить, а не тот, кто хочет их заплатить.
Это что касается утверждений о том, что мол товар поставлен - извольте заплатить.
Пример 2.
"Васаго СтройПалатка Плюс" получила подряд у ОАО "Пивоваркрасавчик СтройЖелезка" на строительство жд путей, протяженностью 45км. Сумма контракта, условно, 500 000руб. Но такое дело, у "Васаго СтройПалатка Плюс" бабоса нет и они идут к своему поставщику "НайтФлайт Нерудная Корпорация" и заключают уже свой договор. Суть в том, что "Васаго" поставляет "Найту" 20-40 щебень, "Васаго" прокладывает железку с этим щебнем, а 500 000 от "Пивовара" они потом делят 70/30. Опять наступает час Х и приезжают, сук4, камазы с щебенкой 5-20, которая в принципе для железки непригодна. Вопрос к знатокам бизнеса - будет ли "Васаго СтройПалатка Плюс" акт приема передачи этой щебёнки?
Я к чему веду... В реальном мире, если ты утопил целую баржу алмазов ДО того, как тебе акты на них подписали - увы, за неё не заплатят. Но ты конечно можешь попытаться что-то отсудить, правда боюсь, что выйдет смешно и не очень успешно.
В этой ситуации чётко оговорено было - оплачиваются принятые сканы. Значит и акты подписываются после ответа из дельты.
Теперь, что касается злого умысла.
Всё так же. Вы апеллируете к реальному миру и снова выглядите идиотами. Огун мог обмануть всех и использовать сканы, Солд мог удалить сканы, чтобы избежать экспертизы, так как знал, что они рисованные. А ещё, оба они могли иметь отношение к убийству Кеннеди. Но... презумпция невиновности, бл?! До тех пор, пока злой умысел не доказан - всё это просто ваше частное мнение, которое никого, увы, не интересует.
Ну вот личное моё мнение, которое никого не интересует в том, что Солд удалил(на самом деле нет) сканы из злого умысла, чтобы избежать экспертизы. Я человек импульсивный и много знаю о том, что можно сделать со злости. Но мне, бл?, ещё ни разу в жизни не хотелось удалить никакие сканы в порыве гнева. Это вообще полный бред.

 

[ername]

Лично я считаю что так и должен быть персоной нон грата. Потому как человек который идет против решения Арбитража на необоснованное обогащение тем более за копейки не самый востребованный человек на площадке.

Если это так, то полностью поддерживаю. Но что-то не припоминаю, что бы он против арбитража шел. Лично я его понимаю, он защищал свои интересы как селлера. Что он не выполнил?

 

[Bes73]

Е?ать, сколько же грамотных спецов по бизнесу... Аж диву даюсь.

Вот вы бл* делаете отсылки к реальным договорам и выглядите полными дебилами, честно. В реальном договоре есть важная часть и называется она - "Акт приёма передачи".

Теперь пример того, как это будет выглядеть в жизни. Вводная: Есть заказчик "Васаго СтройПалатка Плюс" и есть поставщик "НайтФлайт Нерудная Корпорация".

"Васаго СтройПалатка Плюс" получила подряд у ОАО "Пивоваркрасавчик СтройЖелезка"

А ещё, оба они могли иметь отношение к убийству Кеннеди.

Пивовар красава в точку!!! А про кеннеди так вообще 500%.

Ты мне пару часов жизни подарил. Я ржал до колик. Спасибо.

 

[ername]

Е?ать, сколько же грамотных спецов по бизнесу... Аж диву даюсь.
То у них априори сканы считаются валидными, пока не доказано обратное.
То у них заказчик всё принял, а потом уничтожил, преследуя злой умысел...
Ху*ню какую-то несёте.
Условный договор между Огуном и Солдом заключался в том, что тот предоставляет ему сканы на проверку в количестве N штук, Огун эту проверку осуществляет сам и проводит её в Дельте, а обязуется оплатить те, которые Дельта однозначно пример
С какого ху* вы решили, что покупатель обязан оплатить сам факт поставки, в данном случае - факт скачки с файлового обменника? Покажите мне этот пункт "договора"!
Далее.
Вот вы бл* делаете отсылки к реальным договорам и выглядите полными дебилами, честно. В реальном договоре есть важная часть и называется она - "Акт приёма передачи".
Теперь пример того, как это будет выглядеть в жизни. Вводная: Есть заказчик "Васаго СтройПалатка Плюс" и есть поставщик "НайтФлайт Нерудная Корпорация".
Пример 1. Заказчик хочет купить у поставщика 100 тонн щебня фракции 5-20, поставщик назначает цену, условно, 100 000 рублей. Всех всё устраивает - договор подписали. Настаёт день Х и к заказчику приезжает состав с щебёнкой. Главный инженер едет на железку, чтобы принять сырье. И тут, бл*, он своими глазами видит, что фракция щебня 40-70. И х*й он когда подпишет акт приёма передачи в этом случае. И платить в "НайтФлайт Нерудная Корпорация" никто не будет. А если состав будет мешать подходу других поставщиков его ещё и подвинут в е?еня.
И что ты попросишь экспертизу проводить? "Васаго СтройПалатка Плюс" имеет полное право послать на ху? такого поставщика, хочешь заключение - оплачивай его сам и если вдруг окажется, что это был 5-20, вот тогда уже и будете разбираться кто кому и чего будет платить. Я не знаю где вы там все живёте, но в России экспертизы оплачивает тот, кто денег хочет получить, а не тот, кто хочет их заплатить.
Это что касается утверждений о том, что мол товар поставлен - извольте заплатить.
Пример 2.
"Васаго СтройПалатка Плюс" получила подряд у ОАО "Пивоваркрасавчик СтройЖелезка" на строительство жд путей, протяженностью 45км. Сумма контракта, условно, 500 000руб. Но такое дело, у "Васаго СтройПалатка Плюс" бабоса нет и они идут к своему поставщику "НайтФлайт Нерудная Корпорация" и заключают уже свой договор. Суть в том, что "Васаго" поставляет "Найту" 20-40 щебень, "Васаго" прокладывает железку с этим щебнем, а 500 000 от "Пивовара" они потом делят 70/30. Опять наступает час Х и приезжают, сук4, камазы с щебенкой 5-20, которая в принципе для железки непригодна. Вопрос к знатокам бизнеса - будет ли "Васаго СтройПалатка Плюс" акт приема передачи этой щебёнки?
Я к чему веду... В реальном мире, если ты утопил целую баржу алмазов ДО того, как тебе акты на них подписали - увы, за неё не заплатят. Но ты конечно можешь попытаться что-то отсудить, правда боюсь, что выйдет смешно и не очень успешно.
В этой ситуации чётко оговорено было - оплачиваются принятые сканы. Значит и акты подписываются после ответа из дельты.
Теперь, что касается злого умысла.
Всё так же. Вы апеллируете к реальному миру и снова выглядите идиотами. Огун мог обмануть всех и использовать сканы, Солд мог удалить сканы, чтобы избежать экспертизы, так как знал, что они рисованные. А ещё, оба они могли иметь отношение к убийству Кеннеди. Но... презумпция невиновности, бл?! До тех пор, пока злой умысел не доказан - всё это просто ваше частное мнение, которое никого, увы, не интересует.
Ну вот личное моё мнение, которое никого не интересует в том, что Солд удалил(на самом деле нет) сканы из злого умысла, чтобы избежать экспертизы. Я человек импульсивный и много знаю о том, что можно сделать со злости. Но мне, бл?, ещё ни разу в жизни не хотелось удалить никакие сканы в порыве гнева. Это вообще полный бред.

Это все было бы применимо, в случае если щебень не приняли и скинули в реку. Тем более, что доставку щемня взял на себя покупатель.(чекать сканы он взял на себя) Простите, но оплачивать пришлось бы. Да и что есть реальный договор? Вы про бумажку? Даже словесный договор имеет юридическую силу.

Ах да, таки в этом случае щебень был принят но не одобрен. Факт передачи был? Был! Доказательства несоответствия есть? НЕТУ!

Да, договор был оплата после проверки. Тем самым покупатель обязал себя проверить сканы. Чего не сделал и нарушил договор. Знаете что нарушение договора ведет за собой? Правильно, покрытие издержек (а в нашем случае не полученной прибыли).

 

[Vassago]

Е?ать,

хоть дико не в попад, но посмеялся от души :-))
и такая версия тоже может быть... если "Васаго СтройПалатка Плюс" - торгует семечками на рынке, а по ходу вечерами тырит щебень на шахте под "присмотром" и с молчаливом согласии "НайтФлайт Нерудная Корпорация" на стройке шурфа и продаёт кому угодно-абы купили ;-)

 

[pivovar.a]

Это все было бы применимо, в случае если щебень не приняли и скинули в реку. Тем более, что доставку щемня взял на себя покупатель.(чекать сканы он взял на себя) Простите, но оплачивать пришлось бы. Да и что есть реальный договор? Вы про бумажку? Даже словесный договор имеет юридическую силу.

Ах да, таки в этом случае щебень был принят но не одобрен. Факт передачи был? Был! Доказательства несоответствия есть? НЕТУ!

Да, договор был оплата после проверки. Тем самым покупатель обязал себя проверить сканы. Чего не сделал и нарушил договор. Знаете что нарушение договора ведет за собой? Правильно, покрытие издержек (а в нашем случае не полученной прибыли).

Во-первых примеры мои никак не намекают на сканы. Они о договорных отношениях.
Во-вторых, ты видел когда-нибудь вообще договор поставки? В каждом договоре есть такой пункт:
"Заказчик обязан принять товар в соответствующем качестве, количестве и т.д." и "...обязан подписать акты в течении Н дней". Если я не согласен с качеством, да ещё и по спецификации он не соответствует, я просто них*я тебе не подписываю и не плачу, отправляю отказное письмо и забиваю болт. А заставить меня заплатить - это уже твоя забота.
Вообще, я не вижу смысла продолжать с тобой разговор, ты пишешь ху*ню.

 

[ername]

Во-первых примеры мои никак не намекают на сканы. Они о договорных отношениях.
Во-вторых, ты видел когда-нибудь вообще договор поставки? В каждом договоре есть такой пункт:
"Заказчик обязан принять товар в соответствующем качестве, количестве и т.д." и "...обязан подписать акты в течении Н дней". Если я не согласен с качеством, да ещё и по спецификации он не соответствует, я просто них*я тебе не подписываю и не плачу, отправляю отказное письмо и забиваю болт. А заставить меня заплатить - это уже твоя забота.
Вообще, я не вижу смысла продолжать с тобой разговор, ты пишешь ху*ню.

Это все хрень собачья и никак не относится к этому спору.
Я еще раз повторяю, что было бы, если бы доставкой щебня занимался покупатель и в ходе доставки свалил щебень в реку?

 

[Bes73]

.......отправляю отказное письмо и забиваю болт. А заставить меня заплатить - это уже твоя забота.
Вообще, я не вижу смысла продолжать с тобой разговор, ты пишешь ху*ню.

А если в договоре нет фразы "товар считается принятым если в течении N дней не предоставлен обоснованный отказ от принятия товара бла бла бла" то и на письмо можно болт забить и не париться.

Я еще раз повторяю, что было бы, если бы доставкой щебня занимался покупатель и в ходе доставки свалил щебень в реку?

То он бы платил в соответствии с договором как транспортная компания тому с кем у него договор. А если в договоре у него нет прямо указанной ответственности за сохранность товара то не платил бы.