Обжалование не адекватного решения арбитра.

[Lenivec]

Уважаемая Администрация и Арбитраж проекта.​

Я долго молчал, и хотел вообще просто забить на форум да и все.
НО, я помню как меня сюда пригласили, сделал это Tori. И вспоминая то как Федотов бился за мою правоту, хотя я его даже не просил об этом.
Я всё таки решил вернуться ;) ( Пивовар ты только не подумай что у меня кончились клиенты, а то загордишься в друг. Просто я обещал Федьке что напишу все таки обжалование )
Не знаю как сейчас, но с годик назад обо мне знал почти каждый, и каждый знал что я продаю только качественный материал. У меня не воровали денег,если что то подвисло то всегда помогали. За период с 2011 года на меня вообще не было арбитражей. До лета 2014 года.
Сложилось несколько не приятных ситуаций, а именно :

1) Очень долго тянулся арбитраж, при этом меня кинули на 105 тыс.
Удивительным образом,моя просьба истца о даче реквизитов для выплаты была проигнорирована, а спустя сутки фейк с таким же ником Garry70,
дал мне левые реквизиты и я сделал туда выплату. Расследование не кто не какое не провел. Сумму истцу я выплатил повторно.
Итого: 210 тысяч выплачено мною.

По поводу яндекса, ну не катит это в арбитраж не как. Ты брал его без гарантий за какие то 3 тысячи, или вообще получил как бонус. Я хотел просто помочь как клиенту,но опять же не каких гарантий.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

2) Ну это вообще не реально печальная картина.
Человек действительно приобретал у меня 2 идентифицированных яндекс кошелька. Условие было: с ВОЗМОЖНОСТЬЮ вывода заблокированных средств с кошелька. Надеюсь все грамотные и все понимают что возможность от гарантии отличается, верно же ?
И так настал тот самый момент когда у истца заблочили кошельки и он постучал ко мне.
19:07:27 New-Industry: В течение недели займутся
19:07:37 SEO: там 10 дней есть на это потом написали заблокируют
19:16:00 SEO: точно все ок будет?
19:16:31 New-Industry: Ну да

Дело затянулось было очень много работы в другом направление.
Началось лето, все отдыхают, персонал в отпуск, дропы тоже кто куда. Но это не означало что я не помогу своему клиенту. В очередной раз когда он написал мне, он начал с грубостей. Логов у меня к сожалению не осталось, смысла мне врать нету. Грубил,угрожал, были угрозы расправы в реале даже), самое печальное что он начал оскорблять родных. За то я вежливо сказал ему пока ты не извинишься я диалог с тобой вести не буду, и делать не чего тоже не стану. Он побежал на форум в арбитраж, и так сошлось что Арбитр попался мне дурачек. Хотел поднять авторитет он наверно, загасить весомого продавца, не знаю что им там правило и каковы были его намерения в том арбитраже. Как таковой 100% гарантии вывода заблокированных средств я не давал. Речь шла о возможности вывода.
На карты я вот даю 100% гарантию сохранности средств. На кошелек такой не было, и по этому решение прошлого арбитра, как и его поведение просто не допустимо. Дарк же уважаемый форум.


И кстати не первый не второй истец. На связь со мной по контактам не выходили с июня месяца.
Сейчас уже сентябрь, не кто из них даже не шевельнулся.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Уважаемые Найт и Лука прошу именно вас обратить внимание на это сообщение.

 

[Федотов]

Бан на сутки за флуд в арбитраже. Истец обращается к Луке или Найту. Посторонних лиц здесь быть не должно.

 

[pivovar.a]

Проблема не в том, что тебе попался дурачёк арбитр, который "хотел поднять авторитет". Проблема в том, что ты клинический ********a6oл и чёрт по жизни, который придумал тут в интернете себе альтер-эго.

 

[Forum services]

А за что бан, по какой претензии? Все финансовые иски закрыты?

 

[Forum services]

Проблема не в том, что тебе попался дурачёк арбитр, который "хотел поднять авторитет". Проблема в том, что ты клинический ********a6oл и чёрт по жизни, который придумал тут в интернете себе альтер-эго.

За что его забанил?

 

[pivovar.a]

За что его забанил?

Закрыты? Вот соседняя тема

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Денег он всё также должен.

Поправь, если я ошибаюсь, но ты выносил решение - рассчитаться с истцом до 1го сентября, как ньюиндастри того и хотел. По факту - он снова про********елся. ЧТД.

Забанен он был за то, что отказался исполнять любое решение арбитража, с мотивировкой "мне по******, у меня и так много клиентов"

 

[Forum services]

Закрыты? Вот соседняя тема

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Денег он всё также должен.

Поправь, если я ошибаюсь, но ты выносил решение - рассчитаться с истцом до 1го сентября, как ньюиндастри того и хотел. По факту - он снова про********елся. ЧТД.

Забанен он был за то, что отказался исполнять любое решение арбитража, с мотивировкой "мне по******, у меня и так много клиентов"

Тогда пусть с долгами разбирается сначала. Если долгов нет, то я не могу понять за что бан.

 

[pivovar.a]

Я буду отсутствовать несколько дней и не смогу прокомментировать, поэтому хочу обратить внимание ещё на один момент, который уже несколько раз упускали.

1. Суть претензии пострадавшего в том, что он купил у НИ коши с гарантией вывода оттуда средств. А НИ(в лице продавца) отказался исполнять свою часть договоренностей.
2. НИ свои обязательства по сделке отказался выполнять потому, что его обидели и пока ему не принесут извинений, он делать ничего не будет.
3. Я вынес решение - залить исковую сумму в гарант и потом уже разбираться кто первый бросил собачью какашку в чужую песочницу. Решение о прямой выплате не было, я учёл ранимую натуру НИ ;)

 

[Forum services]

Я буду отсутствовать несколько дней и не смогу прокомментировать, поэтому хочу обратить внимание ещё на один момент, который уже несколько раз упускали.

1. Суть претензии пострадавшего в том, что он купил у НИ коши с гарантией вывода оттуда средств. А НИ(в лице продавца) отказался исполнять свою часть договоренностей.
2. НИ свои обязательства по сделке отказался выполнять потому, что его обидели и пока ему не принесут извинений, он делать ничего не будет.
3. Я вынес решение - залить исковую сумму в гарант и потом уже разбираться кто первый бросил собачью какашку в чужую песочницу. Решение о прямой выплате не было, я учёл ранимую натуру НИ ;)

Помню это дело. На мой взгляд там принято справедливое решение. Был отказ и бан, соответственно пока там проблема решена не будет о разбане речи идти не может.

 

[Федотов]

Там сумма, на которую реально может претендовать истец, - это 10к за кошельки.

Вот здесь

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

видно, что ответчик говорит "При разлоке минус 30% от баланса". Слово "при" эквивалентно слову "если", но никак не эквивалентно слову "гарантированно".

На вопрос истца "100%, что разлочат?" ответчик утвердительного ответа не дает. Он лишь говорит, что дроп не пропадет.

Ситуация полностью аналогична той, что часто складывается с дебетовыми картами. И в этих случаях решение выносится в пользу селлера всегда.

Допустим, заказчик спрашивает, можно ли выцепить дропа. Селлер отвечает, что да, возможно. У заказчика застрявают деньги по вине банка, он просит селлера помочь. Селлер пытается выцепить дропа, но это у него не получается. Арбитраж в таком случае обязывает селлера заменить карту или вернуть стоимость карты, но никак не все, застрявшие ПО ВИНЕ БАНКА деньги.

И тут то же самое. Деньги локнул банк. Селлер попробовал помочь. Не получилось. Теперь он обязан вернуть деньги, но только за кошелек...

Так что либо давайте менять правила таким образом, что, согласившись оказать помощь, селлер становится ответственным за деньги, либо ответчик должен всего 10к...

 

[Lenivec]

Проблема не в том, что тебе попался дурачёк арбитр, который "хотел поднять авторитет". Проблема в том, что ты клинический ********a6oл и чёрт по жизни, который придумал тут в интернете себе альтер-эго.

Хватит уже про свою жизнь обиженную рассказывать. Ты решение в том арбитраже принял из-за своих обид. А не из-за каких то там моих долгов.
Все что я был должен 105 тысяч,я вернул. На что подписывался за то ответил. А ты х**ло пытаешься мне косяк повесить. Хотя я не виноват.
Ты хотел вроде со мной встретиться потележить, а то ты больно громкими словами на форуме кидаешься, фраер, угомонись.

 

[Lenivec]

Там сумма, на которую реально может претендовать истец, - это 10к за кошельки.

Вот здесь

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

видно, что ответчик говорит "При разлоке минус 30% от баланса". Слово "при" эквивалентно слову "если", но никак не эквивалентно слову "гарантированно".

На вопрос истца "100%, что разлочат?" ответчик утвердительного ответа не дает. Он лишь говорит, что дроп не пропадет.

Ситуация полностью аналогична той, что часто складывается с дебетовыми картами. И в этих случаях решение выносится в пользу селлера всегда.

Допустим, заказчик спрашивает, можно ли выцепить дропа. Селлер отвечает, что да, возможно. У заказчика застрявают деньги по вине банка, он просит селлера помочь. Селлер пытается выцепить дропа, но это у него не получается. Арбитраж в таком случае обязывает селлера заменить карту или вернуть стоимость карты, но никак не все, застрявшие ПО ВИНЕ БАНКА деньги.

И тут то же самое. Деньги локнул банк. Селлер попробовал помочь. Не получилось. Теперь он обязан вернуть деньги, но только за кошелек...

Так что либо давайте менять правила таким образом, что, согласившись оказать помощь, селлер становится ответственным за деньги, либо ответчик должен всего 10к...

Золотые слова.

 

[Forum services]

Там сумма, на которую реально может претендовать истец, - это 10к за кошельки.

Вот здесь

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

видно, что ответчик говорит "При разлоке минус 30% от баланса". Слово "при" эквивалентно слову "если", но никак не эквивалентно слову "гарантированно".

На вопрос истца "100%, что разлочат?" ответчик утвердительного ответа не дает. Он лишь говорит, что дроп не пропадет.

Ситуация полностью аналогична той, что часто складывается с дебетовыми картами. И в этих случаях решение выносится в пользу селлера всегда.

Допустим, заказчик спрашивает, можно ли выцепить дропа. Селлер отвечает, что да, возможно. У заказчика застрявают деньги по вине банка, он просит селлера помочь. Селлер пытается выцепить дропа, но это у него не получается. Арбитраж в таком случае обязывает селлера заменить карту или вернуть стоимость карты, но никак не все, застрявшие ПО ВИНЕ БАНКА деньги.

И тут то же самое. Деньги локнул банк. Селлер попробовал помочь. Не получилось. Теперь он обязан вернуть деньги, но только за кошелек...

Так что либо давайте менять правила таким образом, что, согласившись оказать помощь, селлер становится ответственным за деньги, либо ответчик должен всего 10к...

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

- это, я верно понимаю, было при заключение сделки?
Если так, то решение будет таким:

Вы конечно можете чего угодно писать, но по факту я вижу обещание разблокировать кошелек за 30% суммы и гарантию, что дроп не пропадет. Дроп пропал...

Если при заключении сделки оговаривалась выцепляемости дропа, значит дроп должен быть выцепляем и продавец отвечает за выполнение этого условия. Продавец оговоренное условие не выполнил, покупатель понес убытки в следствии невыполнения. Кто их должен покрыть? Логично, что недобросовестный продавец.

И очень прошу не пытаться переквалифицировать "гарантировал выцепляемость дропа" во "взялся помочь по доброте душевной хотя и бы не обязан", это разные ситуации. Если бы продавец ничего не обещал покупателю при заключение сделки, но при блокировке сказал, что за 30% попробует вытащить, то тут продавца никто бы не винил.

 

[Федотов]

Лука, если память мне не изменяет, у нас был как-то разговор на похожую тему. Речь шла про карты с гарантией. Точнее, как быть в том случае, если деньги были заблокированы банком, а селлер не смог выцепить дропа. Должен ли селлер в такой ситуации возвращать деньги? Вы, если мне не изменяет память, говорили, что нет, не несет. А я вам как раз оппонировал, что, поскольку карта с гарантией, то и выцепление гарантировано в любом случае... Тут лок со стороны платежной системы.

Да, и правильно я понимаю, что если селлер выцепляет дропа, но съем средств с кошелька не представляется возможным, то обвинение с него снимается? Ведь выцепление дропа и разблокировка этим дропом денег - это отнюдь не равнозначные события.

Наконец, я не оспариваю "гарантированность выцепления", но договоренность между ними была составлена настолько безграмотно, что сроки этой разблокировки поставлены не были. Истец обратился в арбитраж, арбитр в такой ситуации должен был исправить косяки в договоренности и поставить срок такой разблокировки. Но вместо этого в том деле началась перепалка между пивоваром и ответчиком, закончившаяся баном последнего.

Вам, конечно, решать. Но мне кажется, все же, что была опущена очень важная ступень - назначение срока выцепления дропа (коли уж именно она была гарантирована). Не выцепил - закономерна выплата ущерба. Выцепил, но не удалось вытащить деньги, - тут уже совсем другая ответственность...

 

[Forum services]

Лука, если память мне не изменяет, у нас был как-то разговор на похожую тему. Речь шла про карты с гарантией. Точнее, как быть в том случае, если деньги были заблокированы банком, а селлер не смог выцепить дропа. Должен ли селлер в такой ситуации возвращать деньги? Вы, если мне не изменяет память, говорили, что нет, не несет. А я вам как раз оппонировал, что, поскольку карта с гарантией, то и выцепление гарантировано в любом случае... Тут лок со стороны платежной системы.

Что?! :) Могло быть только если наоборот.

 

[Forum services]

Да, и правильно я понимаю, что если селлер выцепляет дропа, но съем средств с кошелька не представляется возможным, то обвинение с него снимается? Ведь выцепление дропа и разблокировка этим дропом денег - это отнюдь не равнозначные события.

Наконец, я не оспариваю "гарантированность выцепления", но договоренность между ними была составлена настолько безграмотно, что сроки этой разблокировки поставлены не были. Истец обратился в арбитраж, арбитр в такой ситуации должен был исправить косяки в договоренности и поставить срок такой разблокировки. Но вместо этого в том деле началась перепалка между пивоваром и ответчиком, закончившаяся баном последнего.

Вам, конечно, решать. Но мне кажется, все же, что была опущена очень важная ступень - назначение срока выцепления дропа (коли уж именно она была гарантирована). Не выцепил - закономерна выплата ущерба. Выцепил, но не удалось вытащить деньги, - тут уже совсем другая ответственность...

Ну отказ ПС не так сложно доказать, если реально откажут мы это проверим и вопросов не будет.

 

[Федотов]

Тогда все равно, получается, надо ставить срок на выцепление. Вы согласны с этим?

 

[Lenivec]

Ну отказ ПС не так сложно доказать, если реально откажут мы это проверим и вопросов не будет.

Лука я был не против разблочить кошелек. Но в период с июня по сентябрь истец не удосужился мне написать и отдать кошелек в работу.
Более того он утверждал тут на форуме что кошелек уже нельзя разблокировать, потом говорил что там денег нет.
Я жду данные кошелька.

 

[Lenivec]

вранье
опять мне бан за флуд в арбитраже
но в переписке явно видно - я передал данные от обоих кошельков - вернул их на старые
после чего ты их поменял - и кормил "завтраками"
после чего при моей попытке входа было сообщение о блокировке акаунтов - такое сообщение выводится только в одном случае - когда ЯД закрывает кошельки согласно пункту 12.1. при этом кошелек удаляется а деньги уходят твоему дропу на РС - что и произошло.

Ты что болеешь ? Данные были только от 1 кошелька,данные не кто не менял. А сообщение о блокировке вводится когда с подозрительного IP входишь,и нужно войти с того с которого сидел до этого. Деньги куда-то у тебя выводятся ты *******утый. Дропу на РС они уйти не могут чисто потому что, для этого нужно отвезти заявление. Заявление не кто не возил. Ты пи*дабол Сережа. Я жду данные от обоих кошельков.

 

[Федотов]

Действительно, ответчик, из логов следует, что, как минимум, один кошелек вы получили. Там нет точного указания, один или два.

И если дроп реально выцепляем, то не вижу причин почему нельзя все восстановить.