Раздел «Обсуждение претензий»

[Alliono4ka]

Меня спрашивают - я отвечаю. Откуда я могу знать что нужно покупателю?
Ааа или мне видимо теперь надо на сайт приделать такое анкетирование,типа какими вы видите будущие сканы? куда собираетесь их использовать? в какой упаковке желаете видеть и на каком обменнике?
Да я бы 10 раз отказала ему в продаже,единственная причина,что мне за час до этого написала Офелия и сказала,что реклама подходит к концу. А тут как раз и покупатель на такую же сумму и работа через гаранта.
Но ничего,просто буду внимательнее в следующий раз. Слава богу что сейчас на 19к арбитраж,в прошлый раз лука мне таким же образом порядка 120к обломал :D

 

[Forum services]

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Лука, уже в который раз ты намеренно оказываешь давление на арбитраж. Я считаю, это неприемлимо. Если тебе нравится выступать в роли арбитра - выступай в полной мере, но ты просто заходишь в темы и склоняешь арбитров к решениям, которые почему-то считаешь справедливыми.


Во-первых, "если товар может имееть особенности", то составлять к нему ТЗ должен клиент. Так всегда было и есть.
Во-вторых, продавец не должен ничего такого, ты придумал это только что. В придумывании правил, в принципе, нет ничего плохого, но есть несколько НО:
1. Закон обратной силы не имеет. Нельзя выносить решения по старым искам с учётом новых правил.
2. Твоё нововведение противоречит уже устоявшейся практике. А она следующая - в первую очередь учитываются основные правила площадки, потом правила разделов, потом условия сервиса.

Правила площадки и разделов такую ситуацию никак не регламентируют, значит мы руководствуемся правилом "начиная работу с сервисом, вы автоматически принимаете его условия". Проходим по ссылке -

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Качаем образец "Скан + прописка РФ" и видим, что на фото пристуствует также ВУ. Соответственно, покупашка должен был знать, что на сканах могут присутсвовать и другие доки. Это означает, кроме прочего, что вся вина лежит на плечах Истца.

Я и вынес решение де-факто. Ты называешь это давлением? Оффелия просто его опубликовала. Все было мирно и по любви, никакого давления ;) .

Я просто сам покупал сканы и покупал их один скан - одна страница и мне тоже бы не подошли тогда такие картинки. Я сам не перехожу на всякие сайты из тем.

Когда товар может иметь особенности с ним продавец должен знакомить в доступной форме, например, для дебетовой карты это описание комплекта, тариф. Конечно, продавец может и не делать это, но в случае претензий переделывать, обращаю внимание, именно переделывать, а не манибек.

Теперь это правило форума, другие арбитры могут ссылаться на решение верховного судьи для принятия решений.

 

[Alliono4ka]

Да понятно,что хозяин-барин. Просто зачем тогда играть в арбитраж то? ты же склерозом не страдаешь.так вспомни,что во всех 3-х арбитражах с моим участием ты просто приходил и говорил, покупатель/истец прав.
Первый раз мне это аукнулось в 120к,когда я тебе наивным образом пыталась отправить логи,а ты их даже посмотреть не захотел,а другого арбитра не разрешил назначить.
Второй раз мне это аукнулось баном на 3 месяца,когда я сказала что Кинг кидала.В итоге самого кинга то признали кидалой,а я как была в бане так и осталась.
Ну и третий раз это сейчас.
Так вопрос,зачем играть в арбитраж,что мы тут серьёзные ребята деловые,если ты просто прикрываешься положением чтобы отыграться на мне? Было бы это 1 раз это случайность, 2 совпадение, 3 закономерность.

 

[pivovar.a]

Я и вынес решение де-факто. Ты называешь это давлением? Оффелия просто его опубликовала. Все было мирно и по любви, никакого давления ;)

А у меня к Оффелии и не никаких вопросов. У нас тоже любовь, дружба, мир и всё такое. Только у вас она за деньги, а у нас искренние чувства ;)

Я просто сам покупал сканы и покупал их один скан - одна страница и мне тоже бы не подошли тогда такие картинки. Я сам не перехожу на всякие сайты из тем.

Это твоё дело, но от обязательств это не освобождает - проси заливать картинки на обменники или в ЛС. Этим вопросом должен обеспокоиться покупашка, а не селлер.

Когда товар может иметь особенности с ним продавец должен знакомить в доступной форме

Она и знакомит. По ссылке есть пример скана и он содержит доп.док.

Ты почитай предметную часть моего поста - там всё просто и понятно. Правда там доказательства того, что твоё решение несправедливо и не верно. Вероятно, буквы будут расплываться ;)

 

[Forum services]

Да понятно,что хозяин-барин. Просто зачем тогда играть в арбитраж то? ты же склерозом не страдаешь.так вспомни,что во всех 3-х арбитражах с моим участием ты просто приходил и говорил, покупатель/истец прав.
Первый раз мне это аукнулось в 120к,когда я тебе наивным образом пыталась отправить логи,а ты их даже посмотреть не захотел,а другого арбитра не разрешил назначить.
Второй раз мне это аукнулось баном на 3 месяца,когда я сказала что Кинг кидала.В итоге самого кинга то признали кидалой,а я как была в бане так и осталась.
Ну и третий раз это сейчас.
Так вопрос,зачем играть в арбитраж,что мы тут серьёзные ребята деловые,если ты просто прикрываешься положением чтобы отыграться на мне? Было бы это 1 раз это случайность, 2 совпадение, 3 закономерность.

Мать, ты не права, абсолютно честно говорю, нет никакого негатива сейчас. За время, что я тебя знаю ты порядком заматерела, из наглой и скандальной сучки превратилась в полне себе приличную бизнес-даму. В арбитраже чисто деловой вопрос, ничего личного. Про второй раз не помню, возможно и перегнули палку, ты себя гадко вела, бесила жутко, я тоже по молодости горяч был, ну а схема у тебя дрянь редкостная была. Ты уж не серчай, как есть говорю.

 

[Forum services]

Только у вас она за деньги, а у нас искренние чувства ;)

Не обольщайся, это чувство называется сочувствие.

Этим вопросом должен обеспокоиться покупашка, а не селлер.

Я так понимаю, что основное доказательство - что ты так сказал? Сильно и авторитетно, как же я не учел это при вынесении решения.

Ты почитай предметную часть моего поста - там всё просто и понятно. Правда там доказательства того, что твоё решение несправедливо и не верно. Вероятно, буквы будут расплываться ;)

Згудрик вот тоже считает, что пишет невероятно умные посты, выкладывает убийственные доводы, неопровержимые доказательства. Может вам помириться все же? Будете доказывать друг другу?
Я же все же предпочитаю реальные доводы и доказательства, а не плоды фантазии и самомнения. Спасибо.

 

[pivovar.a]

плоды фантазии и самомнения

Это основа твоего решения.

реальные доводы и доказательства

Выглядят следующим образом:
1.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

"Продавец должен познакомить с товаром, если товар может имееть особенности."
2. Такого правила не существует. Однако ПРИМЕР ТОВАРА есть в её магазине, по первой же ссылке.
3.

Я так понимаю, что основное доказательство - что ты так сказал?

4. Основное доказательство - здравый смысл. Продавец обозначает условия, покупатель с ними соглашается, или не соглашается. Проходить по ссылкам и читать мелкий шрифт - это обязанность покупателя.
5. Если ты не согласен с п.4, значит ты готов платить по искам к фэйковым гарантам - покупатели ведь не обязаны ходить там по каким-то ссылкам и изучать правила работы, искать настоящие контакты и т.д.

Кому там следует помириться со жгурдиком?

Не тужься, Лука, ты просто ещё больше будешь унижен в этом споре. Моя позиция обоснована - есть действующие правила, есть примеры, есть прецеденты. Твоя позиция - полная ***ня, её основа "я придумал новое правило, оно позволяет мне вынести бредовое решение с позиции закона".

 

[Alliono4ka]

Мать, ты не права, абсолютно честно говорю, нет никакого негатива сейчас. За время, что я тебя знаю ты порядком заматерела, из наглой и скандальной сучки превратилась в полне себе приличную бизнес-даму. В арбитраже чисто деловой вопрос, ничего личного. Про второй раз не помню, возможно и перегнули палку, ты себя гадко вела, бесила жутко, я тоже по молодости горяч был, ну а схема у тебя дрянь редкостная была. Ты уж не серчай, как есть говорю.

Ну тогда каким образом редкостная дрянь могла мне принести суммарно более 2,5кк? :) Учитывая,что там все логи были,с кошельков,аккаунтов + отзывов других покупашек. Как то не сходится.
То же самое было с Кингом,когда был даже представлен лог разговора,как он сливал темы другу. Тоже это ничего не рассматривалось нормально.
Ну и сейчас,я хоть 100 человек сюда приведу,кто берёт аналогичные комплекты,многие из которых уже не первый месяц работают со мной,но опять же это ничего не будет значить.
Каждый раз предоставляя доказательную базу её никто не рассматривает. Даже в нынешнем случае никто даже не поинтересовался у покупашки,а почему ему такие комплекты не подходят? если он заранее знал,то почему не предупредил? никто даже не спросил этого и не хотел спрашивать.

 

[2pac]

Меня спрашивают - я отвечаю. Откуда я могу знать что нужно покупателю?
Ааа или мне видимо теперь надо на сайт приделать такое анкетирование,типа какими вы видите будущие сканы? куда собираетесь их использовать? в какой упаковке желаете видеть и на каком обменнике?
Да я бы 10 раз отказала ему в продаже,единственная причина,что мне за час до этого написала Офелия и сказала,что реклама подходит к концу. А тут как раз и покупатель на такую же сумму и работа через гаранта.
Но ничего,просто буду внимательнее в следующий раз. Слава богу что сейчас на 19к арбитраж,в прошлый раз лука мне таким же образом порядка 120к обломал :D

Выглядит все так: Пришел покупатель в магазин купил себе тофу, дома распаковал оказалось что там еще козий сыр подарок от магазина!
Покупатель принес тофу в магазин и говорит: в тофу козий сыр! я покупал тофу а не тофу+козий сыр, уберите из тофу козий сыр или дайте мне нормальный тофу.
Магазин же отвечает: Все покупатели довольны, убери сам и ешь свой тофу, у нас тут свои правила если ты купил ты согласен с ними.

Покупатель идет в спец органы и жалуется купил тофу а он не*** не по вегану, магазин придумал еще свои правила, дальше суд покупатель получает кэш.

Алина подала арбитраж но не суть, старался написать все понятным языком, логику не увидел в том что ты писала в арбитраже и тут.

Имхо лука тут полностью прав может и не совсем по правилам)

 

[Forum services]

Это основа твоего решения.

Выглядят следующим образом:
1.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

"Продавец должен познакомить с товаром, если товар может имееть особенности."
2. Такого правила не существует. Однако ПРИМЕР ТОВАРА есть в её магазине, по первой же ссылке.
3.
4. Основное доказательство - здравый смысл. Продавец обозначает условия, покупатель с ними соглашается, или не соглашается. Проходить по ссылкам и читать мелкий шрифт - это обязанность покупателя.
5. Если ты не согласен с п.4, значит ты готов платить по искам к фэйковым гарантам - покупатели ведь не обязаны ходить там по каким-то ссылкам и изучать правила работы, искать настоящие контакты и т.д.

Кому там следует помириться со жгурдиком?

Не тужься, Лука, ты просто ещё больше будешь унижен в этом споре. Моя позиция обоснована - есть действующие правила, есть примеры, есть прецеденты. Твоя позиция - полная ***ня, её основа "я придумал новое правило, оно позволяет мне вынести бредовое решение с позиции закона".

Я не придумал новое правило, я просто поставил точку в отсутствии правил, что и должен был сделать и очень, надо сказать, доволен собой.

Передо мной стоял один вопрос:
либо продавец должен знакомить с тем, что продает,
либо покупатель во всех деталях должен все описывать продавцу.

Я решил, что первый вариант более справедлив, хотя и понимал, что это расстроит Аллинку. Я абсолютно убежден, что это и ее интерес и интерес других продавцов знакомить с внешним видом товара до продажи, когда то требуется, например, выложив один скан в теме или на скриншот.ру. Наш общий интерес, чтобы покупатели покупали не только качественный, но и соотвествующий потребностям товар, уходили довольными и приходили за новыми покупками.

 

[Forum services]

Выглядит все так: Пришел покупатель в магазин купил себе тофу, дома распаковал оказалось что там еще козий сыр подарок от магазина!
Покупатель принес тофу в магазин и говорит: в тофу козий сыр! я покупал тофу а не тофу+козий сыр, уберите из тофу козий сыр или дайте мне нормальный тофу.
Магазин же отвечает: Все покупатели довольны, убери сам и ешь свой тофу, у нас тут свои правила если ты купил ты согласен с ними.

Покупатель идет в спец органы и жалуется купил тофу а он не*** не по вегану, магазин придумал еще свои правила, дальше суд покупатель получает кэш.

Алина подала арбитраж но не суть, старался написать все понятным языком, логику не увидел в том что ты писала в арбитраже и тут.

Имхо лука тут полностью прав может и не совсем по правилам)

У меня есть лучше пример: ты заказал потрет своей девушки на день рождения в подарок, а художник сбоку еще Наполеона нарисовал на портрете.

 

[Alliono4ka]

Выглядит все так: Пришел покупатель в магазин купил себе тофу, дома распаковал оказалось что там еще козий сыр подарок от магазина!
Покупатель принес тофу в магазин и говорит: в тофу козий сыр! я покупал тофу а не тофу+козий сыр, уберите из тофу козий сыр или дайте мне нормальный тофу.
Магазин же отвечает: Все покупатели довольны, убери сам и ешь свой тофу, у нас тут свои правила если ты купил ты согласен с ними.

Покупатель идет в спец органы и жалуется купил тофу а он не*** не по вегану, магазин придумал еще свои правила, дальше суд покупатель получает кэш.

Забавно было бы посмотреть на этот суд, но я разочарую тебя,в таком случае никогда не дадут кэш покупателю. В каждом магазине есть свои правила и если они не противоречат нормам Минздрава или кто там это контролирует,то всё ок.

Имхо лука тут полностью прав может и не совсем по правилам)

Прекрасная логика :D

Я не придумал новое правило, я просто поставил точку в отсутствии правил, что и должен был сделать и очень, надо сказать, доволен собой.

Передо мной стоял один вопрос:
либо продавец должен знакомить с тем, что продает,
либо покупатель во всех деталях должен все описывать продавцу.

Я решил, что первый вариант более справедлив, хотя и понимал, что это расстроит Аллинку. Я абсолютно убежден, что это и ее интерес и интерес других продавцов знакомить с внешним видом товара до продажи, когда то требуется, например, выложив один скан в теме или на скриншот.ру. Наш общий интерес, чтобы покупатели покупали не только качественный, но и соотвествующий потребностям товар, уходили довольными и приходили за новыми покупками.

Для ознакомления есть целый сайт с примерами.
Всю жизнь было так,что это покупатель обращается к продавцу и описывает товар. Или продавец должен в угадайку играть?

Я уже представляю новые арбитражи,например по тем же дебетовкам. Типа "Вы мне прислали дебетовку с симкой оформленной на Билайн. Я не хочу Билайн а хочу МТС! поменяйте!".

 

[Alliono4ka]

У меня есть лучше пример: ты заказал потрет своей девушки на день рождения в подарок, а художник сзади еще себя нарисовал на портрете.

Это всё хреновые примеры,потому что здесь ты описываешь влияние на качество товара. В моём случае качество товара никак не задето.

 

[Forum services]

Я уже представляю новые арбитражи,например по тем же дебетовкам. Типа "Вы мне прислали дебетовку с симкой оформленной на Билайн. Я не хочу Билайн а хочу МТС! поменяйте!".

Если будет аргументированная причина. Только вот хочу тут не прокатит. Открою маленький секрет, в дебетовках вообще можно позвонить от имени дропа, блокнуть карту и требовать замены, нет смысла так извращаться.

 

[BAKE]

Я, как истинный продавец сканов, заявляю: я знакомлю своих покупашек с товаром, когда покупашки того требуют. Я всегда спрашиваю типично "М или Ж? Какой возрастной диапазон? Особые критерии?" - и если покупашка говорит там М, от 18 до 35 лет - я ему и сбрасываю то, что он просил, если предварительно покупашкой не было сказано никаких критериев - то я прав и мне п о х у й. Если сам покупашка не затребовал пример - я прав и мне п о х у й. Я ПРАВ!
Лука, я считаю, что нужно было изучить логи, и всегда так было и по дебеткам и по всем остальным арбитражам и ты сам это говорил 100 раз: если есть внутринее договоренности между продавцом и покупателем - они имеют первоначальную силу в арбитраже. Были у Алины такие договоренности с покупателем или нет? Я считаю что нужно было изучать логи, и если в логах ни где не прописано ни о каких критериях - то и речи быть не может о переделке/замене сканов.

 

[Forum services]

Я, как истинный продавец сканов, заявляю: я знакомлю своих покупашек с товаром, когда покупашки того требуют. Я всегда спрашиваю типично "М или Ж? Какой возрастной диапазон? Особые критерии?" - и если покупашка говорит там М, от 18 до 35 лет - я ему и сбрасываю то, что он просил, если предварительно покупашкой не было сказано никаких критериев - то я прав и мне п о х у й. Если сам покупашка не затребовал пример - я прав и мне п о х у й. Я ПРАВ!
Лука, я считаю, что нужно было изучить логи, и всегда так было и по дебеткам и по всем остальным арбитражам и ты сам это говорил 100 раз: если есть внутринее договоренности между продавцом и покупателем - они имеют первоначальную силу в арбитраже. Были у Алины такие договоренности с покупателем или нет? Я считаю что нужно было изучать логи, и если в логах ни где не прописано ни о каких критериях - то и речи быть не может о переделке/замене сканов.

Вам надо указать общие детали товара в теме, задать пользователю вопрос, нет ли особых требований, например, по полу, возрасту или региону, в теме обязательно прекрепить один скан, чтобы покупатель увидел качество. Этого достаточно.
В противном случае в арбитраже мы встанем на сторону покупателя.

А вообще я бы не употреблял в отношение покупателей слова покупашка и "п о х у й", а то найдется сервис кому не ***** будет и заберет у вас львиную часть клиентов. Лично я бы у вас, прочитав это ,ничего не купил, как и у Аллинки.

 

[pivovar.a]

Я не придумал новое правило, я просто поставил точку в отсутствии правил, что и должен был сделать и очень, надо сказать, доволен собой.

Передо мной стоял один вопрос:
либо продавец должен знакомить с тем, что продает,
либо покупатель во всех деталях должен все описывать продавцу.

Я решил, что первый вариант более справедлив, хотя и понимал, что это расстроит Аллинку. Я абсолютно убежден, что это и ее интерес и интерес других продавцов знакомить с внешним видом товара до продажи, когда то требуется, например, выложив один скан в теме или на скриншот.ру. Наш общий интерес, чтобы покупатели покупали не только качественный, но и соотвествующий потребностям товар, уходили довольными и приходили за новыми покупками.

Это всё очень круто, но давай всё-таки вернёмся к иску. О светлом будущем порассуждаем потом.

Чтобы тебе было сложнее игнорировать суть того, что я пишу, я сфомулировал следующие вопросы. Тебе не нужно на них отвечать, т.к. мне надоело с тобой спорить.

1. Знал ли ты о том, что образец скана представлен на сайте Алины, когда принимал решение?
2. Знал ли ты о том, что на этом образце присутствует другой документ?
3. Согласен ли ты с тем, что начиная работу с продавцом, покупатель соглашается с условиями сервиса?
5. Согласен ли ты с тем, что новое правило нельзя применять в исках, созданных до его появления?
7. Согласен ли ты с тем, что покупатель, который не ознакомился с образцом и не убедился в том, что такие доки ему подходят - должен сам нести ответственность?

Всё, сам для себя ответь на эти вопросы, может чего и поймешь. А я удаляюсь.

 

[Alliono4ka]

Если будет аргументированная причина. Только вот хочу тут не прокатит. Открою маленький секрет, в дебетовках вообще можно позвонить от имени дропа, блокнуть карту и требовать замены, нет смысла так извращаться.

А в данном случае какая была аргументированная причина?

xai, какие договорённости? не смеши :)

311-437-311 29 апр в 14:34
Добрый день

Алина Макеева 29 апр в 14:35
привет

311-437-311 29 апр в 14:36
800 сканов москва и мо
Куплю за 20000 прямо сейчас

Алина Макеева 29 апр в 14:37
Мм ок, яд киви вм?

311-437-311 29 апр в 14:37
Яд

Всё дальше покупатель ушёл оформлять сделку через Гаранта.
Никто логи даже и не спросил.

 

[Forum services]

1. Знал ли ты о том, что образец скана представлен на сайте Алины, когда принимал решение?
2. Знал ли ты о том, что на этом образце присутствует другой документ?
3. Согласен ли ты с тем, что начиная работу с продавцом, покупатель соглашается с условиями сервиса?
5. Согласен ли ты с тем, что новое правило нельзя применять в исках, созданных до его появления?
7. Согласен ли ты с тем, что покупатель, который не ознакомился с образцом и не убедился в том, что такие доки ему подходят - должен сам нести ответственность?
.

1. ДА.
2. НЕТ. Мне все-равно было, что там на сайте у нее где-то есть.
3. Если они прописаны. Прописанных правил, регламентирующих данную проблему, Аллинкой предоставлено не было.
4. Ой!
5. Согласен. Отказать исцу было бы новым правилом и я не решился применить его ;)
6. Ой!
7. Нет, не согласен.

 

[Forum services]

А в данном случае какая была аргументированная причина?

В данном случае она и не требовалась. Не было подозрений, что он просто хочет вернуть деньги или придуривается, он просто просил поправить товар.