Раздел «Обсуждение претензий»

[Bes73]

Да и арбитры не всегда способны разобраться в деле, я буду просить Мавра стать постоянным консультантам арбитров по делам связанным с заливами, кроме тех дел, где ответчик он.

Весьма разумно. Консультант - профи в своем вопросе, всегда полезен. Только не стоит консультантам давать полномочия, ИМХО стоит их заинтересовать иначе.

P.S. Ты мою отставку принял?

 

[Forum services]

Обнальщик в данном случае повел себя не профессионально, он же знал что у заливщика есть реки который дал обнальщик и он будет лить туда в перенесенный день, они как я понимаю не договаривались списатся перед заливом, не было оговоренно новых условий и не было дано новых реквизитов для залива,значит старые договоренности остались в силе.

Обнал сервис просто не воспринял заливщика в серьез и не проверял реки, и возможно эти реки были отработаны им ранее до дня икс, если даже произошло хищение дропом пусть доказывает это, в любом случае был бы залив в пятницу или в субботу он был обречен, так как дропан по словам обнала украл деньги.

Cчитаю виноват обнальщик. Имея то что имею со слов :)

Мне кажется, работа обнал-сервисов по электронным кошелькам тут отличается от сервисов по физикам. Но в любом случае я учел мнение, оно важно.
Тут чую как с дебетовыми картами будет. Надо будет жать сервисы, они сами врядли пойдут на уступки.

 

[Amti]

А вот мнение Ответчика с описание ситуации с его стороны.

"Сначала залив должен был быть 21.04,потом 22.04 выясняется,что не получилось. 23.04 ты мне пишешь,что МОЖЕТ сегодня зачислят,и опять ничего. А 24.04 оказывается зачислили,только о том,что ДОЛЖНЫ зачислить мне написано в 09:36,о том,что зачислили в 10:28,а на деле оказывается зачислили вообще в 08:14,т.е фактически 2 часа назад. Меня в это время не было в сети,и увидел я эти сообщения чуть позже,заранее о том,что мне надо быть с 8 утра на связи мне никто не говорил.
Писать о пополнении нужно перед пополнением,так как карту могут локнуть в любой момент. То,что там неизвестно когда должны или могут что-то зачислить меня не волнует. Нужна конкретика. Мне много людей пишут с обещаниями залить,а на деле ничего, и я не жду днями и ночами конкретно чей-то перевод.
Вот если бы ты проинформировал,что завтра (24.04) в 8 утра зачислят,я был бы на связи и все бы проверил предварительно. А так я не зная этого,конечно не ждал никаких переводов и спокойно вышел в сеть спустя 3 часа."

Если его видение такое, почему обнальщик не отписал заливщику до дня икс и не поинтересовался о заливе? Тут некоторые думают что обнальщики это роботы и не когда не спят :D но договоренностей о том что заливщик должен отписать перед заливом не было, то тогда о чем тут говорить? Это не досмотрел обнальщик, обнальщик диктует условия обнала и коректирует залив сам ( интересуется, спрашивает и тп ) дело заливщика залить в обговоренное время, если время не оговоренно то это говорит о не профессионализме одной из сторон.

 

[Forum services]

Если его видение такое, почему обнальщик не отписал заливщику до дня икс и не поинтересовался о заливе? Тут некоторые думают что обнальщики это роботы и не когда не спят :D но договоренностей о том что заливщик должен отписать перед заливом не было, то тогда о чем тут говорить? Это не досмотрел обнальщик, обнальщик диктует условия обнала и коректирует залив сам ( интересуется, спрашивает и тп ) дело заливщика залить в обговоренное время, если время не оговоренно то это говорит о не профессионализме одной из сторон.

Вот беда в том, что обнал-сервисы и Проппер и Мавр иного мнения и у них свои аргументы. Надо будет искать компромисс тут. Их тоже можно понять.
Мавр вообще огромные суммы долга сам признавал и возвращал, когда были его косяки, не думаю, что он станет без оснований говорить о том, что сервис не должен постоянно контролировать живы ли реки.

 

[Bes73]

Мне кажется, работа обнал-сервисов по электронным кошелькам тут отличается от сервисов по физикам. Но в любом случае я учел мнение, оно важно.
Тут чую как с дебетовыми картами будет. Надо будет жать сервисы, они сами врядли пойдут на уступки.

А тебе не кажется что стоит воспользоваться опытом предков? Более 700 лет назад было решено что в сделке важны ОБА и покупатель и продавец. И что нежелание одного явно похоже на кидок. Вопрос только в том чьё нежелание является истинным.

 

[Forum services]

А тебе не кажется что стоит воспользоваться опытом предков? Более 700 лет назад было решено что в сделке важны ОБА и покупатель и продавец. И что нежелание одного явно похоже на кидок. Вопрос только в том чьё нежелание является истинным.

Я то согласен. Но регламента нет, человек проверил и дал реки на залив, человек **** мозг и потом вдруг скинул деньги. Признай я его виноватым, это вызовет недовольство сервисов.

Мавр четко дал понять, что тут двух толкований быть не может. Он уверен, что согласие работать абсолютно не значит, что можно лить на старые реки. Ну и в пользу Пропеера решение Федотова.

Можно жать, но с правилами, как сейчас с картами жмем.

 

[Amti]

Вот беда в том, что обнал-сервисы и Проппер и Мавр иного мнения и у них свои аргументы. Надо будет искать компромисс тут. Их тоже можно понять.

Согласен, но выносить решение надо исходить от их договоренностей, у каждого свои методы работы, но считаю что если ты дал реки и дал свое согласие на участие, то должен контролировать процесс и быть вкурсе всего. Если обнал подумал что это очередной мозгоеб, то должен был снять с себя обязательства в обнале. А в данном случае повел себя не профессионально.

 

[Bes73]

Я то согласен. Но регламента нет, человек проверил и дал реки на залив, человек **** мозг и потом вдруг скинул деньги. Признай я его виноватым, это вызовет недовольство сервисов.

Мавр четко дал понять, что тут двух толкований быть не может. Он уверен, что согласие работать абсолютно не значит, что можно лить на старые реки. Ну и в пользу Пропеера решение Федотова.

Можно жать, но с правилами, как сейчас с картами жмем.

Так блин зачем ты мозг транслируешь? Правил в заливах минимум! Их просто надо обозначить, кидалы скиснут сами. Логика где?

 

[Lindemann]

Если бы он мог это сделать, то сделал бы. А пока он только гавкает и понимает, собака лает караван идет. :D

А по моему,Беса удается удачно троллить только потому,что он троллится. Пиво создает такую ситуацию,в которой Бес изначально находится в проигрышной позиции.

Пивовара можно обвинять в чем угодно,но то,что он чертовски талантливый демагог,у него не отнять.:D

 

[Forum services]

Согласен, но выносить решение надо исходить от их договоренностей, у каждого свои методы работы, но считаю что если ты дал реки и дал свое согласие на участие, то должен контролировать процесс и быть вкурсе всего. Если обнал подумал что это очередной мозгоеб, то должен был снять с себя обязательства в обнале. А в данном случае повел себя не профессионально.

Ну вот Мавр говорит, что слова "залью в пятницу" - вообще бред. Обычно просят "подготовь к пятнице xxxx материал, будет работа (его слова)" и берут его тоже в пятницу. Если сорвалось, то пишет день работы и в этот день берет реки и начинается работа.

Залить в оффлайн сервису и бежать писать претензию Мавр считает просто идиотизмом.

Если другие сервисы это разделяют, я не против, но это надо зафиксировать и в шапке закрепить у каждого. А не как сейчас, потому как заливщики тоже разные бывают.

 

[Bes73]

Пивовара можно обвинять в чем угодно,но то,что он чертовски талантливый демагог,у него не отнять.:D

Ты прав, демагог он действительно талантливый. А с учетом того что у него кардбланш на мат и оскорбления то он предстает во всей красе. :D


P.S. Он еще кое в чем талантлив, жаль что только не понимает, что его талант им самим применяется к сожалению не туда.....

 

[Bes73]

Залить в оффлайн сервису и бежать писать претензию Мавр считает просто идиотизмом.

Клиническим идиотизмом. Профит делится по факту обнала, спроси у мавра.

 

[Amti]

Ну вот Мавр говорит, что слова "залью в пятницу" - вообще бред. Обычно просят "подготовь к пятнице xxxx материал, будет работа (его слова)" и берут его тоже в пятницу. Если сорвалось, то пишет день работы и в этот день берет реки и начинается работа.

Залить в оффлайн сервису и бежать писать претензию Мавр считает просто идиотизмом.

Если другие сервисы это разделяют, я не против, но это надо зафиксировать и в шапке закрепить у каждого. А не как сейчас, потому как заливщики тоже разные бывают.

Для меня Мавр не авторитет и его слова я вообще во внимание не беру, если он так считает то флаг ему в руки, я так не считаю, что это бред, бред это когда обнал сервис ведет себя не профессионально, не может договорится, и всеровно же сует свои реки, бред это когда обнал сервис соглашается с заливом и не оговаривает ключевые моменты.

Когда 2 человека собираются сработать они договариваются, а тут я так понимаю договоренностей минимум, получается обнал сервис не воспринял заливщика всерьез, но прошу заметить все таки дал свои реки и не отказался от работы, в итоге заливщик потерял деньги, думаю если обнал сервис оговорил тот момент что перед заливом часа за 4 заливщик должен был отписать, то и не было бы этой ситуации, а на данный момент имеем то что имеем.

 

[Forum services]

Клиническим идиотизмом. Профит делится по факту обнала, спроси у мавра.

Бес, ты сейчас "под этим делом" пишешь ересь, придет Пивовар простебет тебя, а ты обижаешься. Помнишь правило для Гриши? выпил, на форум не лезь!

 

[Forum services]

Для меня Мавр не авторитет и его слова я вообще во внимание не беру, если он так считает то флаг ему в руки, я так не считаю, что это бред, бред это когда обнал сервис ведет себя не профессионально, не может договорится, и всеровно же сует свои реки, бред это когда обнал сервис соглашается с заливом и не оговаривает ключевые моменты.

Когда 2 человека собираются сработать они договариваются, а тут я так понимаю договоренностей минимум, получается обнал сервис не воспринял заливщика всерьез, но прошу заметить все таки дал свои реки и не отказался от работы, в итоге заливщик потерял деньги, думаю если обнал сервис оговорил тот момент что перед заливом часа за 4 заливщик должен был отписать, то и не было бы этой ситуации, а на данный момент имеем то что имеем.

Да, я уже понял, в целом я согласен с тобой и Пивоваром, по крайней мере я тоже думал, что так должно, да и сейчас думаю, как думаю, что продавцы карт должны отвечать за товар. Теперь хочется услышать мнения именно обнал-сервисов и найти с ними решение проблемы,

 

[Bes73]

Клиническим идиотизмом. Профит делится по факту обнала, спроси у мавра.

Хотя я не прав, делится по факту, но договоренности до факта соблюдаются чаще всего. Иначе работы не будет :)

 

[Bogat]

Говорит разные вещи это. При АЗ заливщик сам предупреждает, что реки в работу идут. Сервис должен постоянно быть на связе. Ты проверяешь реки, если видишь, что умерли меняешь. Но и % иной и ты знаешь, что упасть может в любой момент.

У тебя доступ к закрытому есть? Может тоже прокоментируешь ситуацию. Это вижу непростой вопрос, в ПН обещал написать там Мавр, но пока можно всех остальных выслушать и принять какой-то алгоритм действий в подобной ситуации.

Доступа к закрытому нет.

Заливы и методы залива бываю разные, по этому здесь надо разобраться что это был за залив.

 

[Bes73]

Бес, ты сейчас "под этим делом" пишешь ересь, придет Пивовар простебет тебя, а ты обижаешься. Помнишь правило для Гриши? выпил, на форум не лезь!

Ты прав. Я выпил. И ты прав в том что не стоит лезть на форум.
Мне стыдно. Стыдно потому что ты прав. Не стоит выпивши лезть на форум. Я сейчас с грустью отмечаю то что я ухожу с ДМ. :(
Тем не менее я ересь не пишу. :)

Я никогда не разбирал арбитражи под мухой. Я уважаю форум. И уважаю принципы положенные в его основу. Думаешь что я бы тут прибывал не уважая систему? Не думаю что ты такой наивный.

 

[Bogat]

Клиническим идиотизмом. Профит делится по факту обнала, спроси у мавра.

Профит не всегда делится по факту обнала. Это опять же зависит от договоренностей между заливом и обналом. А если обнал дал кривые реки и сналить не удалось, но залив прошел и прошел норм. Тоже делим профит по факту обнала????)

Если обнал дал реки, значит он принял условия залива! И залив МОЖЕТ залить обналу когда тот офф. А если его з а е б а л о ждать залив, то он может отписать об этом заливщику и сказать что выданные ему реки более для него не актуальны.

Заливы бываю разные, "горячие" когда надо стоять у бабломета и "холодные", когда можно не спешить. Это все обсуждается заранее.

 

[pivovar.a]

Я так понял только я и Амти понимают простые вещи:
1. Сказал - "хорошо" и дал реки, значит принял на себя обязательства.
2. Не воспринял заливщика всерьез - скажи ему "пиши ближе к делу", или "обратись к другому сервису".

К чему вот этот бред - разбираться, что там понял обнальщик из слов заливщика. Это вообще не важно, важно, что он на себя обязательства взял. И Мавр подтверждает мою позицию. Зачем заливщику просить новые реки на второй день(!), если он не знает, что старые уже сдохли?

Разница между вами с Федотовым, что Федотов хотя бы подчеркнул, что он не понимает в деле, а ты решил, что все знаешь, решил, что без понимания рынка и принципов работы можешь вынести решение. И я уже уверен, что, как ты его называешь бездарь, прав окажется, как придет Мавр.

Разница между нами в том, что я арбитр принципиально иного уровня. И ни одно моё решение никогда не подвергалось такой критике. А я рассматривал иски почти во всех областях, от сканов и до всех видов обнала(кроме белого). И, как я полагаю, я рассмотрел исков больше всех арбитров за всю историю площадки. Найди недовольных ;)

Если честно, я понять не могу - это стёб такой, или ты серьезно вчера и сегодня ставишь под сомнения мой профессионализм? :D Я в любом случае не против, просто не понимаю.