Раздел «Обсуждение претензий»

[Федотов]

Хочется напомнить 2 вещи :) По одной для Луки и Феди.
1. Федя, ты дважды ****абол и бездарь. Могу доказать это с фактами, аргументами и строго по правилам и при этом уместить это в пост длинной меньше 500 символов, половина из которых будут оскорблениями. Уйдешь наконец?
2. Лука - если уж судить должны люди "иного порядка", не такие "ищейки-следаки", как я, то даже Найт должен быть снят, т.к. учиться добывать и исследовать доказуху я учился у него ;) Открой любой его арбитраж и посмотри, как работает Арбитр. Потом открой любой арбитраж феди и посмотри... даже не знаю как это назвать. Ну, ущерб :)

До****елись до того, что я должен заниматься следствием, а не решениями. Ну, забавные вы ребята, даже слов каких-то не нахожу :D

Плевал я на твои оскорбления, меня они не задевают. Задевают оскорбления от людей, которых уважаешь, а не от бездарей с громадным самомнением... Тебе несколько раз предлагалось доказать на фактах, ты несколько раз сливался.

Факты ты не предъявил ни разу. Ты либо опускался до оскорблений и хамства, поскольку без этого подобные тебе субъекты разговаривать не умеют, либо придирался к формальностям, вроде проверки киви или переписки. Ты не привел ни одного прямого доказательства ни по одному из дел, которое я проигнорировал и в результате вынес не верное решение.

Ну а гавкать и брызгать слюнями ты можешь сколько-угодно, раз Лука тебе это здесь позволяет делать.

Так что либо давай по пунктам в духе "я изучил логи и нашел такие-то прямые доказательства, которые Федотов проигнорировал", либо разговора не будет. Тратить время на пустое переругивание я не намерен.

Да, а что касается моего ухода, то, конечно, есть ряд обстоятельств, которые могут привести к данному шагу. Это, к примеру, создание таких условий работы, которые неприемлемы для меня как продавца. С последними шагами я не согласен, но все равно это пока не та ситуация. Либо же если Лука посчитает мою работу в должности арбитра ненужной. Во всяком случае, причиной моего ухода не может быть твое пустолайство.

 

[pivovar.a]

Я сейчас с грустью отмечаю то что я ухожу с ДМ. :(

Ты можешь не писать в каждом посте про свой уход, Лука увидел и с первого раза, я тебя уверяю. Ты и так выглядишь жалким постоянно, куда дальше то унижаешься?
Там где-то чел продавал фарму у нас - купи у него немного метана что-ли. Начинайте пить, на пару с федей.

 

[BAKE]

Залить бабло на реквизиты "древние" предварительно не уточнив, да даже не спросив, можно ли туда лить - вина заливщика. Можно лить и в трубу а потом обвинять обнальный сервис.
То что Пропер давал пару дней назад реки и потом заливщик созрел залить не уточнив про работоспособность этих рек - вина только заливщика.
Обсуждать и какие-то выкручивать нюансы на первый взгляд логические можно долго и нудно а в итоге вернетесь на начало.
Я не понимаю, как так можно лить бабло не уточнив про работоспособность реквизитов. Это же не маркет, где счет всегда открыт для покупателей, с серой и белой бухгалтерией. Не из своего же карамана заливщик перечислял Проперу за услуги предоставленные какие-то с накладной и всеми необходимыми документами для сдачи отчета в налоговую. Ну блеать, не та ситуация что бы кричать "где мои бабки? я лил тебе на фирму что ты мне год назад давал!". Здесь время играет большую роль.
В правилах нужно обязательно обозначить, что если заливщик перед заливом не оговорил время и дату залива или закинул деньги без предварительной договоренности с обнал сервисом - вина лежит только на заливщике.
Это не тот случай, когда ошибся циферкой в счете и через 3 рабочих дня бабки вернут назад тебе на счет, не найдя корреспондента. Это не тот случай, когда ты залил бабки а они не дошли получателю и ты можешь позвонить в банк и спросить с банка "Где мои бабки?!".
Виноват заливщик, потому что он предварительно не оговорил сроки залива. "Может" - это когда х_у*й его знает придут бабки или нет. Конкретно сроки оговорены не были и обнальщик оповещен о 100% заливе - не был, лили на реквизиты которые были даны в "прошлом году".

 

[Forum services]

Разница между нами в том, что я арбитр принципиально иного уровня. И ни одно моё решение никогда не подвергалось такой критике. А я рассматривал иски почти во всех областях, от сканов и до всех видов обнала(кроме белого). И, как я полагаю, я рассмотрел исков больше всех арбитров за всю историю площадки. Найди недовольных ;)

Если честно, я понять не могу - это стёб такой, или ты серьезно вчера и сегодня ставишь под сомнения мой профессионализм? :D Я в любом случае не против, просто не понимаю.

Форуму нужен ты больше в амплуа критика и оппозиционера, ибо в споре рождается истина. А критика это не плохо, решения Федотова поднимают на осуждение интересные проблемы. Вот, например, твое решение/мнение по делу Проппера не нравится Федотову, xai и Мавру.

 

[pivovar.a]

Плевал я на твои оскорбления, меня они не задевают. Задевают оскорбления от людей, которых уважаешь, а не от бездарей с громадным самомнением... Тебе несколько раз предлагалось доказать на фактах, ты несколько раз сливался.

Ну вот в данном случае я изобличаю твою некомпетентность, с фактами. Читай выше про 3 пункта.
Про ****абольства тебе тоже скинуть ссылки на твои посты, или ты прям сейчас в очередной раз исчезнешь и сделаешь вид, что ничего не говорил? ;)

Мне тут как-то сообщали нормальные люди, что знают какого-то великовозрастного дурачка Никитку в реале и есть такое общее мнение, что он жуткий ****абол и там. Не знаешь о ком речь?

 

[Bogat]

Залить бабло на реквизиты "древние" предварительно не уточнив, да даже не спросив, можно ли туда лить - вина заливщика. Можно лить и в трубу а потом обвинять обнальный сервис.
То что Пропер давал пару дней назад реки и потом заливщик созрел залить не уточнив про работоспособность этих рек - вина только заливщика.
Обсуждать и какие-то выкручивать нюансы на первый взгляд логические можно долго и нудно а в итоге вернетесь на начало.
Я не понимаю, как так можно лить бабло не уточнив про работоспособность реквизитов. Это же не маркет, где счет всегда открыт для покупателей, с серой и белой бухгалтерией. Не из своего же карамана заливщик перечислял Проперу за услуги предоставленные какие-то с накладной и всеми необходимыми документами для сдачи отчета в налоговую. Ну блеать, не та ситуация что бы кричать "где мои бабки? я лил тебе на фирму что ты мне год назад давал!". Здесь время играет большую роль.
В правилах нужно обязательно обозначить, что если заливщик перед заливом не оговорил время и дату залива или закинул деньги без предварительной договоренности с обнал сервисом - вина лежит только на заливщике.
Это не тот случай, когда ошибся циферкой в счете и через 3 рабочих дня бабки вернут назад тебе на счет, не найдя корреспондента. Это не тот случай, когда ты залил бабки а они не дошли получателю и ты можешь позвонить в банк и спросить с банка "Где мои бабки?!".
Виноват заливщик, потому что он предварительно не оговорил сроки залива. "Может" - это когда х_у*й его знает придут бабки или нет. Конкретно сроки оговорены не были и обнальщик оповещен о 100% заливе - не был, лили на реквизиты которые были даны в "прошлом году".

Я вас уверяю. 2 дня это так ничтожно мало...... Берут реки и льют не черз 2 дня и не через 3, А бывает что через 10. и это НОРМАЛЬНО.....
Вопрос уточнения актуальности реквизитов, это всего лишь один из моментов договоренностей между заливом и обналом.

 

[BAKE]

Я вас уверяю. 2 дня это так ничтожно мало...... Берут реки и льют не черз 2 дня и не через 3, А бывает что через 10. и это НОРМАЛЬНО.....
Вопрос уточнения актуальности реквизитов, это всего лишь один из моментов договоренностей между заливом и обналом.

Ну пока вот заливщик все лил деньги чуть ли не ежедневно со словами "может" - Пропер мог отдать эти реквизиты другому заливщику, или может у них там группа людей, которые работают по обналу и берут реквизиты из актуальной на момент просмотра базы.

 

[pivovar.a]

Форуму нужен ты больше в амплуа критика и оппозиционера, ибо в споре рождается истина.

Я, например, не считаю, что нужен форуму. Форум это такой организм, который может пережить без каждого из нас по отдельности. И даже без тебя, при условии, что ты не просто так исчезнешь.

Правильней сказать, наверное, в каком качестве мне быть лучше для форума.

А это большой вопрос. Есть твоё мнение, не самое высокое, есть общественное мнение - я делаю скандалы и народ меня любит, есть мнение взвешенное - вроде как я хам, хоть и неплохой арбитр. И есть моё, - я считаю себя профессиональным арбитром, хотя и не лишенным мелких недостатков :)
Кем считают меня другие - я прекрасно вижу. И не питаю иллюзий по поводу всеобщего обожания.

Вот, например, твое решение/мнение по делу Проппера не нравится Федотову, xai и Мавру.

Я говорил от лица арбитра. Решения арбитра могут нравится, могут не нравится - это ничего не меняет. Основания для "не нравится" есть реальные? Пока я услышал только про разное толкование слов заливщика, при наличии абсолютно конкретных договоренностях.

 

[san-larenso]

PS : у этго кренделя на форумах разных статусы в том числе безнал / cc его любимый статус
мозгоёб !

 

[Федотов]

Да, и касательно дела по заливам. Пивовар - личность очень мелочная и подленькая. Низкий человек. Он на любые фальсификации пойдет, чтоб свою правоту доказать.

Я взялся за то дело, поскольку некому было. Надо было хотя бы начать. Плюс попросили заняться именно меня. Я предупредил стороны, что разбираюсь в теме плохо и, если что, возьму самоотвод. Это было сделано еще в самом начале. Взялся за разбирательство. Заслушал аргументы. Смотрю, вроде как, по моему не шибко компетентному мнению, вины ответчика нет. Но, в отличие от пивовара, я специалистом во всем себя не считаю, а потому сказал прямо - возьму самоотвод, если дело пересмотрит более компетентный специалист.

Решение я не принимал. Я высказал свою точку зрения, с оговоркой, что не знаю тонкостей.

Но пивовар, как всегда, решил пососать... В смысле, повысасывать из пальца здесь обвинения против меня. В ход как всегда идут подленькие приёмчики, вроде раздувания из мухи слона, выдергивания цитат из контекста, подмены понятий и т.п.

Я беру дела и рассматриваю. Да, кое-где беру самоотвод, если чувствую некомпетентность. И это на пользу дела. Я не принимаю решения, если не уверен в их правильности. Это нормальная работа. Почувствовал что не тянешь - лучше не выноси решение, отдай на пересмотр. Но пивовару, конечно же, любое действие Федотова облаять надо. Ну такой человек говнистый... Его не переделать уже.

 

[Forum services]

Я, например, не считаю, что нужен форуму. Форум это такой организм, который может пережить без каждого из нас по отдельности. И даже без тебя, при условии, что ты не просто так исчезнешь.

Правильней сказать, наверное, в каком качестве мне быть лучше для форума.

А это большой вопрос. Есть твоё мнение, не самое высокое, есть общественное мнение - я делаю скандалы и народ меня любит, есть мнение взвешенное - вроде как я хам, хоть и неплохой арбитр. И есть моё, - я считаю себя профессиональным арбитром, хотя и не лишенным мелких недостатков :)

Как ты меня по-тихонечку в каждом абзаце колышком под ребро: и форум переживет, если я отойду от дел и мнение мое не самое высокое.
Раз ты гениальный арбитр, то позволь мне считать себя гениальным Супермодератором.

 

[Федотов]

Форуму нужен ты больше в амплуа критика и оппозиционера, ибо в споре рождается истина. А критика это не плохо, решения Федотова поднимают на осуждение интересные проблемы. Вот, например, твое решение/мнение по делу Проппера не нравится Федотову, xai и Мавру.

Я не сказал, что не нравится. Я сказал, что не компетентен в теме, поэтому спорить, как в деле Центро, я не буду.

Для меня, в отличие от некоторых, признание, что чего-то не понимаю или не знаю, труда не составляет.

 

[pivovar.a]

Но, в отличие от пивовара, я специалистом во всем себя не считаю, а потому сказал прямо - возьму самоотвод, если дело пересмотрит более компетентный специалист.

Не поверишь, я тоже не считаю себя специалистом во всём!
Но я знаю людей и я не стесняюсь консультироваться там, где не особо шарю. Там где мнения расходятся - спрашиваешь больше людей. Так и устанавливают истину, сынок.

Я беру дела и рассматриваю. Да, кое-где беру самоотвод, если чувствую некомпетентность.

Везде, федя, везде, кроме карточных арбитражей, где нужно скинуть ссылка на правила. Покажи мне сложный арбитраж, которым ты гордишься! Где ты проявил себя как арбитр, покажи?!

 

[san-larenso]

Сорри но центро банк нужно удалять!
чел не отвечает не за что!

 

[pivovar.a]

Жаль прерывать нашу беседу, но ко мне приехали друзья и я покидаю вас до завтра. Ну это на случай, если федя ща снова нальет воды и скажет, что это АРГУМЕНТЫ, а я вроде как слился! :)

 

[Федотов]

Ну вот в данном случае я изобличаю твою некомпетентность, с фактами. Читай выше про 3 пункта.
Про ****абольства тебе тоже скинуть ссылки на твои посты, или ты прям сейчас в очередной раз исчезнешь и сделаешь вид, что ничего не говорил? ;)

Мне тут как-то сообщали нормальные люди, что знают какого-то великовозрастного дурачка Никитку в реале и есть такое общее мнение, что он жуткий ****абол и там. Не знаешь о ком речь?

Все твои три пункта относятся к делу, по которому я не принимал решение... Ну я и не ожидал, что дашь нечто большее

Кто там у тебя каких дурачков знает - мне абсолютно не интересно. Что еще придумаешь? Впрочем, конкретики ты снова не дал, поэтому больше разговаривать не о чем.

 

[pivovar.a]

и мнение мое не самое высокое.

В смысле ты обо мне не высокого мнения ;) Твоё мнение я воспринимаю и уважаю по многим вопросам, хотя и по некоторым совершенно игнорирую.

 

[san-larenso]

вот этого гражданина давно можно послать, отсуда

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

вот лука должен это послать его отдыхать!

 

[Федотов]

Не поверишь, я тоже не считаю себя специалистом во всём!
Но я знаю людей и я не стесняюсь консультироваться там, где не особо шарю. Там где мнения расходятся - спрашиваешь больше людей. Так и устанавливают истину, сынок.


Везде, федя, везде, кроме карточных арбитражей, где нужно скинуть ссылка на правила. Покажи мне сложный арбитраж, которым ты гордишься! Где ты проявил себя как арбитр, покажи?!

А зачем мне "спрашивать больше людей", если есть люди в арбитраже, более компетентные в данном вопросе, чем я? Взял самоотвод - пошел заниматься другими делами, которые Офелия в випе мне каждый день подкидывает:). Да, давай я сейчас в одном деле увязну, а работать кто будет? У тебя ж только статус, толку как от арбитра - ноль... Выполнял бы ты свои функции, так тебе бы это дело и отдал.

Сто раз уже объяснял. Сложные случаи вообще редкость. В основном, типовые. И редкость случаев сложных как раз обусловлена тем, что я привел в порядок нормативную базу в своем сегменте. А если ты подумал над законодательством, то да, тебе остается только классифицировать дела, поскольку практически все типовые ситуации прописаны в правилах.

Кроме того, ты снова к арбитру подходишь с позиций следока. А арбитр не занимается "разматыванием" дел, он взвешивает аргументы сторон, классифицирует деяние, определяет меру ответственности, принимает решение. Дело арбитра я добре знаю, не переживай...

 

[Bogat]

Ну пока вот заливщик все лил деньги чуть ли не ежедневно со словами "может" - Пропер мог отдать эти реквизиты другому заливщику, или может у них там группа людей, которые работают по обналу и берут реквизиты из актуальной на момент просмотра базы.

А вот давать одни реки нескольким заливам ни когда не приветствовалось. Т.е надо сначала уведомить заливщика о неактуальности рек для него (в виду того что он долго не может залить), а уже потом давать эти реки в работу другому.