CardEx кража 80к с карты

[АУЕ]

Ответчик

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Сумма претензии 80 000руб.


Ранее работали с ТС , но на днях произошел вопиющий случай кражи денег с карты .
Был заказан комплект ВТБ24 классик+моменталка.
После прихода комплекта на него заливалось 125к . Специфика комплекта такова ,что в сутки лимит на снятие 100к. Сначала было сналено 100, на следующие сутки еще 25. Остаток пролежал на карте без проблем. Карта не ушла в лок , дропа не дергали менты после залива, всё было ок. Было принято решение использовать комплект дальше.

28 сентября на карту заходит сумма 180к . 100 сналивается с банкомата через 10 минут после поступления. Всё ок. Как я уже писал выше, в связи с лимитом на выдачу снять сумму больше 100 за раз не представляется возможным. На карте остается 80к рублей . На следующие сутки при попытке зайти в онлайн , вижу что он заблокирован. При попытке снятия в банкомате , он сожрал карту сразу после ввода пина. На руках осталась моменталка. Делаем прозвон в банк , получаем информацию,что счет,онлайн банк и обе карты заблокированы по звонку дропа. разблокировка только при личном визите в банк.
Связываюсь с ТС , ставлю его в курс ситуации. Прошу выдернуть дропа в банк ,чтоб догнать сумму.
ТС сообщает,что дроп выключил телефон, на адресе его нет. Как найти не знает. Прошу заняться поиском дропа , в качестве вознаграждения даже предлагаю процент от суммы "за суету".

Проходит несколько дней ватокатства , в течение которых деньги всё еще были на счете. За это время я уже сам нарыл информации о дропе чуть ли не больше,чем у самого ТС.

3 октября на телефон , к которому привязаны обе карты приходит СМС о том,что произведена смена номера телефона для СМС уведомлений и входа в онлайн банк.

После смены номера деньги со счета уходят.

ТС делает прозвон в банк и говорит ,что деньги сняты в отделении банка. И называет город снятия. По понятным причинам город здесь писать не буду.

Со своей стороны также делаю прозвон и узнаю ,что счет разблокирован и к нему сейчас привязана одна активная карта. Снятие наличных произошло в банкомате . Город оператор мне не называет. Ради интереса прозваниваю еще 3 раза и 3 разных оператора не могут назвать мне город снятия. Они просто не видят этой информации.

В этом моменте начинаю подозревать ТС в заинтересованности таких действия от дропа, т.к. ТС называет информацию ,которую в банке просто не могут дать по телефону.

Выплывает такая картина:

ТС осуществляет мониторинг счетов "негарантийных" карт .По которым притензии вроде как уже неуместны.
В случае с ВТБ24 это можно делать или по телефону или через команду *124# . Естественно,все данные по счету у ТС есть.
счет мониторился 100% , т.к был заблокирован после поступления денег. До этого был активен более месяца. И никаких блокировок. Просто так случайно этого произойти не могло . Со слов ТС его дропы вобще не знают ничего о деньгах на картах.

Несколько дней ТС выискивал дропа ,чтоб затянуть в банк,разблокировать счет и выпустить к нему активную карту для снятия налички.

Если бы дроп по какой-то случайности узнал о деньгах на счете, он бы просто пошел и снял их в отделении по паспорту.

А так ,получилось,что дроп просто сделал свою обычную работу по получению карты и передал ее ТС. Тот уже совершенно без каких-либо рисков для себя и лишней информации для дропа спокойно сналил деньги.

Еще один интересный момент: номер телефона , которому привязали счет после блокировки из одной серии номеров , которые приходили с комплектами от ТС ранее. Симки из одной пачки. Что также указывает на то,что кража денег с карты произошла по умыслу ТС .

ТС вернуть сумму отказался . Сваливает всё на дропа. Но ситуация очевидна, что дроп не при делах и просто выполнял указания ТС.

Переписку с ТС и записи разговоров прозвона могу предоставить администрации.

Полистал его тему,увидел ,что такая ситуация не в первый раз происходит. ТС налит деньги с "негарантийных" карт.

 

[mister smit]

Ну да, совпадений очень много, вероятнее всего было именно так как вы описали))) подлый поступок конечно со стороны селлера, очень интересно что скажут наши уважаемые арбитры по этому поводу)

 

[Федотов]

Я вот только одного не понял... Истец, а зачем было лить на карту 180к, если там за сутки снимается всего 100к, а хранить деньги на картах негарантийных дропов вообще категорически не рекомендуется?

Что касается остального, то единственный странный для меня момент - это схожесть перепривязанного номера с остальными номерами от этого селлера. Но, я вам скажу, это может указывать как на селлера, так и на его дроповодов. У меня, к примеру, именно дроповоды закупают симки, я их и в глаза не вижу...

 

[zubayra]

Извиняюсь что влазию но на счет странности по поводу привязанного номера тут еще не факт что симки пренадлежат селлеру а не дропу,так как я например если у меня нет в наличии симок я дропу даю денег чтоб он купил симки и пошел оформил разные карты в разных банках и подключил номера что купил и я думаю многие селлеры так делают.

 

[Федотов]

Флудерам - баны. Если еще какой умник влезет сюда, сидеть будет неделю. Распоясались совсем! Модеров прошу проследить за темой...

 

[АУЕ]

Я вот только одного не понял... Истец, а зачем было лить на карту 180к, если там за сутки снимается всего 100к, а хранить деньги на картах негарантийных дропов вообще категорически не рекомендуется?

Что касается остального, то единственный странный для меня момент - это схожесть перепривязанного номера с остальными номерами от этого селлера. Но, я вам скажу, это может указывать как на селлера, так и на его дроповодов. У меня, к примеру, именно дроповоды закупают симки, я их и в глаза не вижу...

Ранее по этой карте выводилась сумма более 100к , проблем не было.

Специфика моей работы такова,что сумма залива непредсказуема . Одним платежом деньги заходят на карту. Там выбирать не приходится.

Да и с Ответчиком мы ранее работали , таких подстав не было. Сейчас,видимо времена потяжелее стали, дошел до такого..))

Логических объяснений таким замороченым действиям дропа просто нет.
Если дроп увидел деньги , он пошел и снял в банке с паспортом. Зачем блокировать счет, несколько дней гаситься , потом идти в банк, перевязывать номер,выпускать карту и снимать бабло в банкомате.

Счет заблокирован после поступления денег . Первая сотка была сналена практически моментально,потом блок. До залива почти месяц без поступлений . Разве дропу хватит терпения месяц каждый день звонить в банк и узнавать о балансе. Это может делать только человек,который четко знает тему , способы мониторинга баланса . Учитывая,что "негарантийных" карт у ТС может быть продано сотнями штук , выделить час своего времени в день на просмотр балансов труда не составит. Вдруг что и поймает. И главное,всегда есть возможность съехать,сказав,что гарантия вышла.

Учитывая,что дроп 1993г.р. , на основании найденной информации о нем, о круге его общения ,складывается четкое понимание того,что сам он такую схему замутить просто не в состоянии. Там молодой гоблин из неблагополучной семьи , с ним ,с его матерью даже остальная родня не общается.

 

[Федотов]

Если вы так работаете, вам надо покупать гарантийные карты. Работать так по негарантийным картам - это очень сильно рисковать.

Да, я согласен с вами, что есть определенные данные, которые могут указывать на то, что действия дропа кто-то направлял. Но нет данных, которые бы однозначно указывали именно на селлера.

Что касается снятия денег по паспорту, то не все банки их так выдают. Кто-то требует перевыпуска карты. У меня недавно была блокировка по ВТБ, кстати. Дропу предлагали через кассу аж под 10%. А так выдали моменталку, и он всё снял за 3 дня.

 

[АУЕ]

Селлер называет мне город снятия налички. А банк не дает такую информацию по телефону. Я 3 раза звонил и 3 разных оператора не смогли мне город назвать .

Селлер просто проговорился,спалился на такой мелочи))))

В моем городе ВТБ спокойно дает деньги через кассу по паспорту.
Сейчас сделал звонок в банк , по телефону мне сказали,что в городе ,где всё это произошло никаких проблем с получением налички в кассе нет и комиссии тоже. Единственное ,уточнили,что если сумма большая,возможно ее придется заказывать в отделении банка заранее.

 

[АУЕ]

Даже если предположить,что дроп по своей инициативе карту выпустил, тогда зачем ему было с 29 сентября по 3 октября счет в блокировке держать. Ну допустим, увидел деньги,заблокировал,чтоб не ушли со счета . И пошел по быстрому через моменталку снял.

Здесь же становится понятно,что за этот период времени селлер искал дропа,чтоб затянуть его в банк. Там еще выходные дни были , вполне возможно ,что молодой где-то гудел или был просто не в состоянии для визита в банк.

 

[Федотов]

Селлер называет мне город снятия налички. А банк не дает такую информацию по телефону. Я 3 раза звонил и 3 разных оператора не смогли мне город назвать .

Селлер просто проговорился,спалился на такой мелочи))))

В моем городе ВТБ спокойно дает деньги через кассу по паспорту.
Сейчас сделал звонок в банк , по телефону мне сказали,что в городе ,где всё это произошло никаких проблем с получением налички в кассе нет и комиссии тоже. Единственное ,уточнили,что если сумма большая,возможно ее придется заказывать в отделении банка заранее.

Вот если б таких мелочей было хотя бы несколько, и все бы они указывали непосредственно на селлера, было бы другое дело. А тут вариантов масса: начиная от операциониста, который ему это все же сказал, заканчивая тем, что эту информацию ему передал дроп или дроповод-кидала. Вариантов может быть очень много...

 

[Федотов]

Даже если предположить,что дроп по своей инициативе карту выпустил, тогда зачем ему было с 29 сентября по 3 октября счет в блокировке держать. Ну допустим, увидел деньги,заблокировал,чтоб не ушли со счета . И пошел по быстрому через моменталку снял.

Здесь же становится понятно,что за этот период времени селлер искал дропа,чтоб затянуть его в банк. Там еще выходные дни были , вполне возможно ,что молодой где-то гудел или был просто не в состоянии для визита в банк.

Снова много вариантов. Начиная от "локнул карту, забухал на несколько дней, снял деньги", заканчивая тем, что реально кто-то что-то мутит, но там в цепочке много людей.

Нужно то, что указывает исключительно на селлера. Очень сложно найти такие доказательства.

Я просто знаю ситуацию изнутри. На дроповодов-кидал нарывался в свое время. Он говорит, что все нормально, дроп скоро сходит в банк, я все это передаю заказчику, а в итоге кидок...

 

[АУЕ]

Селлер в переписке в телеграме говорил,что симки для комплектов сам закупает.
И прозвон в банк, откуда он якобы о городе снятия узнал делал он сам , он мне так и написал.
Скрины этого могу предоставить.

Не кажется странным ,почему он не сказал,что дроп новую карту выпустил ? Он просто ответил " Снял в моем городе" . Чисто психологический момент)

При разговоре с оператором , в ответ на вопрос о том ,какая была последняя операция по карте , получаешь ответ "снятие такой-то суммы в банкомате"

 

[Ziberty]

Не пойман - не вор.
(с) Федотов
Давай Федя, жми на кнопку, не удержался.

 

[ниньзя]

Действительно много совпадений. Федотов, может более внимательно разобрать ситуацию? Логи там всякие.

 

[Деловой2]

Я вот только одного не понял... Истец, а зачем было лить на карту 180к, если там за сутки снимается всего 100к, а хранить деньги на картах негарантийных дропов вообще категорически не рекомендуется?

Что касается остального, то единственный странный для меня момент - это схожесть перепривязанного номера с остальными номерами от этого селлера. Но, я вам скажу, это может указывать как на селлера, так и на его дроповодов. У меня, к примеру, именно дроповоды закупают симки, я их и в глаза не вижу...

Скорее всего, судя по первому посту, деньги - грязь, полученная с развода, и Истец сам не знает, сколько в итоге зайдет.

Что касается Ответчика - он активно работает в группах ВКонтакте по дебетовым карты. Из моего опыта - все карты, купленные ВКонтакте, уходят в лок в течении месяца (покупались у разных селлеров). При этом грязи по ним не ходило - карты использовались для выплаты зпл. сотрудникам (раз в месяц 20-30К). Когда мой человек находил дропа и начинал задавать ему вопросы, дропы всегда отвечали, что блокнули и перевыпустили карты по указанию дроповода, который предложил им снова заработать (дроповоды были все время разными) ))) Поэтому покупать кому либо карты ВКонтакте я категорически не рекомендую !

Также Ответчик предоставляет услугу по открытию счетов без присутствия в Модульбанк. Отправил ему полный пакет документов на 1 контору, но риски открытия счетов без присутствия я реально осознаю, в связи с чем по этому счету (если у Ответчика получится его реально открыть), будет только оплата налогов и усе :)

 

[CardEx]

Так. Я специально довел ситуацию до арбитража, покупатель много раз предлагал вернуть деньги из своего кармана, но это не в моих принципах. Предлагаю истцу отправить нашу переписку в телеге арбитру, оттуда вся картина намного яснее. С истцом работаем давно, он брал у меня карты и до этого, поэтому оснований не доверять его словам не было. Кратко что случилось: получил от него инфу о блокировке карты с 80к на ней. Дроповод до дропа дозвониться не смог, начались истерики с ежедневными долгими переписками в телеге. За это время попытались найти дропа - без результатов (все есть подробно в логах). Далее получаю от истца инфу о выводе денег и обвинения в мой адрес, что я сам все это организовал. Случай банальный, факт кражи не отрицаю, т.к. дроп скрывается. Далее истец включает режим сыщика и пытается доказать мою причастность. Упорно пытался ему разъяснить что я тут не при чем – бесполезно. Считаю, что истец сам создал все условия для кражи денег дропом: использовал негарантийную карту (гарантия на тот момент закончилась больше месяца назад), хранил на ней деньги, хотя я всех предупреждаю чтоб никто ни при каких обстоятельствах деньги на картах не хранил, тем самым он сам допустил кражу денег. Деньги истцу возвращать из своего кармана по его предложению таким способом "замять дело" не считаю нужным, т.к. своей вины тут не вижу.

Деловой, в ВК я никакой активности не веду, не работаю я там от слова совсем. Модульбанк - тоже не мое, я с этим банком не работаю.

 

[АУЕ]

Кому из администрации логи предоставить? Сами всё поймете касаемо ответчика.

 

[Федотов]

Мне логи давайте, почитаю.

 

[АУЕ]

Логи в личке.




Проанализировал блэки на селлера

Допустим,вот .

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Схема имеет место быть . Главный аргумент у него - "карта не гарантийная, я делов не знаю больше."

Неужели четко по истечении месяца ,как по часам у дропа стреляет и он идет чудить? :):):):) ну конечно же нет. Есть четкая схема,где селлер мутит с картами , по которым вышла "гарантия". Мы все знаем,что за руку возле банкомата его никто не поймает ,этим он и пользуется.

Ни одной ситуации по кражам с карт в период "гарнатиии" нет. Весь негатив исключительно с картами , по которым вышел период "гарантии".

Поставьте себя на место селлера , у которого произошел подобный случай. Да любой адекватный человек ,заботясь о своем бизнесе , перевернет дроповода с дропами, но не допустит в дальнейшем таких ситуаций. Здесь же увод денег происходит регулярно. Все кражи идут по одному сценарию:

мониторинг счета
блокировка
перевыпуск карты
снятие нала
попутно сказка про то что дроп сбежал и найти его не могут.

Неоднократно получал комплекты от селлера , там такие дропы ... либо бичи , либо вчерашние школьники. Додуматься самостоятельно до того как красиво украсть деньги со счета такие люди просто не в состоянии.

 

[CardEx]

Слушай, Пинкертон, тебя реально понесло. Остановись!
Твои аргументы - не аргументы. "Анализируя" блэки ты хотя бы читай и лови суть, а не просто скидывай ссылки:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Арбитраж около 2,5 лет назад, где у человека карта проработала очень долго, в итоге мой дроповод всех кинул, увел деньги и всех сдал. Для восстановления после того случая мне потребовалось много усилий, денег и времени. Если ты не заметил - ссылка на этот арбитраж у меня с тех пор есть в шапке темы и кража учтена в счетчике, даже несмотря на то что кража была далеко не в гарантийный период.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Тут человека удивило что я в курсе движений по счету, хотя я ему говорил что буду прозванивать комплект и узнавать о деньгах (данные на такие случаи, достаточные для прозвона, я храню), т.к. нужно было понять потерял он что-то или нет. В итоге оказалось что на момент блокировки карты на счету было 0. Комплект при этом негарантийный, клиент ничего не потерял. Дальше разбираться я даже не стал, только предупредил всех о выходках дропа.

Ну и где тут аргументы? При этом ты во все горло кричишь что у меня сговор, что я во всем виноват.

Схема имеет место быть . Главный аргумент у него - "карта не гарантийная, я делов не знаю больше."

Неужели четко по истечении месяца ,как по часам у дропа стреляет и он идет чудить? :):):):)

Какая нахрен схема? Бывает что карты уходят в лок по вине дропа и в гарантийный период: дроп покатался, наделал карт, получил деньги, потом разом все заблокировал. Бывает даже что карты локаются дропами еще у меня, когда они не успели никому уйти. Случаи всегда разные, никакой схемы, она только у тебя в голове!

Объясню еще раз смысл моего подхода к работе: дропов ТЫСЯЧИ, они обкатываются и пропадают, всех держать на привязи невозможно, далеко не всех можно найти. Если дроп ворует деньги - скорее всего дроп пропадет, а не будет сидеть и ждать пока к нему приедут с вопросами.

Ни одной ситуации по кражам с карт в период "гарнатиии" нет.

Они, к сожалению, есть, просто ты о них не знаешь. Узнал бы - твой метод дедукции повел бы тебя в другую сторону )

мониторинг счета
блокировка
перевыпуск карты
снятие нала
попутно сказка про то что дроп сбежал и найти его не могут.

Еще раз: эта схема только у тебя в голове и я тебя понимаю, мне бы тоже было неприятно потерять деньги, не важно какого они происхождения.

Но на то существуют правила продажи, условия использования таких карт. Покупая такой комплект (стоимость была меньше 10к), ты должен понимать и оценивать все риски. Если бы были гарантии на сохранность денег - комплект стоил бы 50к минимум. И при всех рисках ты допускаешь хранение денег на карте и создаешь все условия их кражи дропом. Это твой выбор.

Неоднократно получал комплекты от селлера , там такие дропы ... либо бичи , либо вчерашние школьники. Додуматься самостоятельно до того как красиво украсть деньги со счета такие люди просто не в состоянии.

По большей части люди неблагополучные, но есть и вполне нормальные. Ты даже не представляешь на что способны и те и другие.



Арбитр! Истец засоряет мне тему копиями своих постов из арбитража. Прошу удалить его посты и вставить ссылку на арбитраж:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.