Обжалование решения QUENTIN TARANTINO

[Vadim88]

Прошу разобраться в этом вопросе старших арбитров. С решением данного арбитра не согласен по следующим причинам. 1. я не давал ни каких гарантий на блоки банка, он это вообще не принял в расчет. и сроки гарантии в месяц, тоесть по его логике, даже если подобная ситуация произошла через год, то я все равно должен возместить. 2. Он написал про то, что мы затягивали подачу ген доверености. Во первых мы ее делали и прошел еще гарантийный месяц, во вторых мы ее могли вообще не делать, но пошли на встречу, так как был договор что даем пруфы а невыводе, которые мы дали. 3. И последнее. Это как минимум не челочечное решение при двух важных фактах. Первый, то что лично я не причастен я доказал. второй, я на любые ситуации включая гарантии от краж, даю до 300к. надеюсь на повторное рассмотрение и справедливое решение!

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

ссылка на арбитраж

 

[Coordinator]

Ваша пошлина составляет 484 USDT

Срок внесения пошлины 72 часа до 25 октября 2023 16:54 (Московское время)

Кошелёк сокращенно TJGLS*****URWNV

Полный формат кошелька выдаётся в личные сообщения на форуме Darkmoney

 

[Coordinator]

Ваши арбитры

AudiA6

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Товарищ Берия

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Федотов

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Арбитры уведомлены в личном сообщении на форуме и телеграм о назначении на обжалование 22 октября 2023 17:38

 

[Федотов]

Мне, честно говоря, решение коллеги Тарантино непонятно.
Ответчик утверждал, что деньги украл дроп. При этом, арбитром установлено, что дроп их не крал, и они находятся у людей Ответчика. При этом Ответчик в курсе, что деньги у его людей, люди эти на связи, воровать деньги не собирались и не собираются. Но и Ответчик забирать деньги у своих людей с целью передачи их Истцу не планирует. Вот если дело обстоит именно так, и это доказано, то Ответчика надо отправлять в бан как кидалу, причастного к краже. И вот исключительно в таком случае, когда доказана причастность продавца к краже, на всевозможные правила сервиса можно не обращать внимания.

Но коллега Тарантино Ответчика кидалой не признал, из чего я делаю вывод, что доказательств причастности Ответчика к краже у арбитра нет. И вот в таком случае НЕТ никаких оснований игнорировать правило сервиса о гарантии от кражи на 30 дней. Если блокировка средств произошла позднее, чем через 30 дней с момента покупки, при этом, гарантия не была продлена, то продавец никакой ответственности нести не может. И это при том, что большинство сервисов, продающих гарантийные карты, не покрывают гарантией кражи после лока банком вообще.

 

[Ford Mustang]

Мне, честно говоря, решение коллеги Тарантино непонятно.
Ответчик утверждал, что деньги украл дроп. При этом, арбитром установлено, что дроп их не крал, и они находятся у людей Ответчика. При этом Ответчик в курсе, что деньги у его людей, люди эти на связи, воровать деньги не собирались и не собираются. Но и Ответчик забирать деньги у своих людей с целью передачи их Истцу не планирует. Вот если дело обстоит именно так, и это доказано, то Ответчика надо отправлять в бан как кидалу, причастного к краже. И вот исключительно в таком случае, когда доказана причастность продавца к краже, на всевозможные правила сервиса можно не обращать внимания.

Но коллега Тарантино Ответчика кидалой не признал, из чего я делаю вывод, что доказательств причастности Ответчика к краже у арбитра нет. И вот в таком случае НЕТ никаких оснований игнорировать правило сервиса о гарантии от кражи на 30 дней. Если блокировка средств произошла позднее, чем через 30 дней с момента покупки, при этом, гарантия не была продлена, то продавец никакой ответственности нести не может. И это при том, что большинство сервисов, продающих гарантийные карты, не покрывают гарантией кражи после лока банком вообще.

Добавлю, что блокировка произошла в гарантийный срок 30 дней.
Дропом средства не выводились, выводились тем же самым человеком что и предыдущие блоки.
А по поводу вывода у нас прописано в сделке пункт «при успешном выводе - гарантируете выплату средств»

 

[Товарищ Берия]

Ответчик предоставьте свои контактные данные телеграм мне в ЛС

 

[Товарищ Берия]

Ещё не понятна сумма выплаты в размере 791 900 рублей

Ford Mustang

Условия:
1. Гарантия от кражи средств дропом(30 дней) покрывает до 300.000р
2. Гарантия от списаний средств ФСПП покрывает до 100.000р
3. При блокировке банком счёта, оказываете помощь по выводу средств, получая 30%
При успешном выводе средств гарантируете выплату средств

Тут или гарантийный случай на 300 000 рублей, или выплата -30% по выводу 553 700 рублей или же вовсе не гарантийный случай.

Но никак не полная сумма зависших денег в размере 791 900 рублей

Добавлено

1. Гарантия от кражи средств дропом(30 дней) покрывает до 300.000р

Это отлетает по срокам, автоматически. Так как получение материала и работа по материалу началась 06.07.2023 включительно, гарантия 30 дней до 04.08.2023 (В июле 31 день), вывод с счёта (кража) произошёл 13.09.2023

 

[Quentin_Tarantino]

Мне, честно говоря, решение коллеги Тарантино непонятно.
Ответчик утверждал, что деньги украл дроп. При этом, арбитром установлено, что дроп их не крал, и они находятся у людей Ответчика. При этом Ответчик в курсе, что деньги у его людей, люди эти на связи, воровать деньги не собирались и не собираются. Но и Ответчик забирать деньги у своих людей с целью передачи их Истцу не планирует. Вот если дело обстоит именно так, и это доказано, то Ответчика надо отправлять в бан как кидалу, причастного к краже. И вот исключительно в таком случае, когда доказана причастность продавца к краже, на всевозможные правила сервиса можно не обращать внимания.

Но коллега Тарантино Ответчика кидалой не признал, из чего я делаю вывод, что доказательств причастности Ответчика к краже у арбитра нет. И вот в таком случае НЕТ никаких оснований игнорировать правило сервиса о гарантии от кражи на 30 дней. Если блокировка средств произошла позднее, чем через 30 дней с момента покупки, при этом, гарантия не была продлена, то продавец никакой ответственности нести не может. И это при том, что большинство сервисов, продающих гарантийные карты, не покрывают гарантией кражи после лока банком вообще.

При разборе арбитража были учтены показания всех сторон, также были опрошены третьи лица, изучены логи и видео их переписок, на основании которых становится ясно, что ответственность кражи ложится на Ответчика, который изначально планировал присвоить денежные средства себе, сделав доверенность от дропа на свое доверенное лицо и по доверенности снять деньги со счета.

Обращаю внимание, что главная задача любого арбитража - это компенсация убытка, восстановление справедливости, а крайним методом отправка в БАН. У Ответчика есть депозит 500 000, он Проверенный продавец и ему было дано 72 часа на исполнение решения.

 

[Quentin_Tarantino]

Ещё не понятна сумма выплаты в размере 791 900 рублей

Ford Mustang


Тут или гарантийный случай на 300 000 рублей, или выплата -30% по выводу 553 700 рублей или же вовсе не гарантийный случай.

Но никак не полная сумма зависших денег в размере 791 900 рублей

Добавлено

Это отлетает по срокам, автоматически. Так как получение материала и работа по материалу началась 06.07.2023 включительно, гарантия 30 дней до 04.08.2023 (В июле 31 день), кража произошла 13.09.2023

Да, замечание верное.
30% не учел при вынесении решения.

Но сделал это не просто так, дело в том, что была отработана кидальная схема, Ответчик не помогал вытащить блок, а наоборот затягивал время и мешал, что соответственно сыграло ключевую роль в ситуации.

А у Истца, в свою очередь были дополнительные траты, чтобы вытащить блок через доверенность на юр лицо.

 

[Федотов]

При разборе арбитража были учтены показания всех сторон, также были опрошены третьи лица, изучены логи и видео их переписок, на основании которых становится ясно, что ответственность кражи ложится на Ответчика, который изначально планировал присвоить денежные средства себе, сделав доверенность от дропа на свое доверенное лицо и по доверенности снять деньги со счета.

Обращаю внимание, что главная задача любого арбитража - это компенсация убытка, восстановление справедливости, а крайним методом отправка в БАН. У Ответчика есть депозит 500 000, он Проверенный продавец и ему было дано 72 часа на исполнение решения.

То есть вы предлагаете разоблачённому кидале позволить работать дальше на форуме, если он компенсирует ущерб?

 

[Ford Mustang]

Ещё не понятна сумма выплаты в размере 791 900 рублей

Ford Mustang


Тут или гарантийный случай на 300 000 рублей, или выплата -30% по выводу 553 700 рублей или же вовсе не гарантийный случай.

Но никак не полная сумма зависших денег в размере 791 900 рублей

Добавлено

Это отлетает по срокам, автоматически. Так как получение материала и работа по материалу началась 06.07.2023 включительно, гарантия 30 дней до 04.08.2023 (В июле 31 день), вывод с счёта (кража) произошёл 13.09.2023

В плане вывода, с человеком была договоренность, что выводом средств займёмся мы, а именно pustoparov, Vadim88 не должен был выводить эти средства и сделал это самовольно - в разрез договорённости , как может причитаться ему процент если работу по разблокировки полностью провёл pustoparov и так же бы успешно вывел эти средства.

Так же ему(Vadim88) услуги по оформлению доверенностей оплачивались отдельно так как % с вывода ему уже не причитался

 

[Pustoparov]

Ещё не понятна сумма выплаты в размере 791 900 рублей

Ford Mustang


Тут или гарантийный случай на 300 000 рублей, или выплата -30% по выводу 553 700 рублей или же вовсе не гарантийный случай.

Но никак не полная сумма зависших денег в размере 791 900 рублей

Добавлено

Это отлетает по срокам, автоматически. Так как получение материала и работа по материалу началась 06.07.2023 включительно, гарантия 30 дней до 04.08.2023 (В июле 31 день), вывод с счёта (кража) произошёл 13.09.2023

Выводом средств занимался я, довел счёт до разблокировки и оставалось снять деньги только. По договоренности с Фордом мой остаток 180к с 791к.

 

[Quentin_Tarantino]

То есть вы предлагаете разоблачённому кидале позволить работать дальше на форуме, если он компенсирует ущерб?

Человеку дается шанс выплатить ущерб, исправиться и в дальнейшем вести честную и порядочную работу.

Ответчик имеет статус Проверенного продавца, выданного на основании многолетней работы и положительных отзывов. Имеет депозит, что должно указывать на его серьезный подход к работе.

Если он возместит ущерб, то по факту Истец будет удовлетворены, а для Ответчика это будет хорошим уроком, который ударил по репутации и частично по карману.

Если же ущерб не будет возмещен, то естественно он будет отправлен в Бан и признан кидалой.

 

[Vadim88]

Уважаемый Тарантино, вы говорите не про меня а про дроповода и его дропа. Вам я доказал, что лично я не имею отношение к краже. И еще важный момент, довереность 4 августа передали мы а 13 сентября он написал и попросил найти дропа и сделать другую довереность. Гарантийный срок вышел. То-есть время тянули не мы.

 

[Vadim88]

Про пустопарова добавлю. Он говорит, что все сделал осталось только вывести и 13 числа просит написать другую довереность, что означает то, что он ничего не сделал или вообще не смог вывести блок

 

[Pustoparov]

Доверенность от 26 июля, отправили 4 августа... Разжевано было как первокласснику все. Важный момент: затягивание с ее передачей!

 

[Vadim88]

мы с передачей в 8 дней а вы с выводом месяц. потом оказалось другая нужна. кто то плохой танцор. и вообще я ни понимаю вашу роль в этом арбитраже.

 

[Ford Mustang]

Уважаемые арбитры, когда можно будет ознакомиться с решением?

 

[Товарищ Берия]

Коллегией Арбитров рассмотрено обжалование, большинство арбитров приняло решение:

Логи и показания всех участников изучены.

Решение Quentin_Tarantino - Верное

НО нуждается в небольших корректировках.

Vadim88 выплатить сумму вывода в полном объёме -30%


Так же обязать Vadim88 компенсировать все затраты Ford Mustang за доверенность (сумма обеим сторонам известна) и разблокировку счёта. Без разблокировки счёта не было бы и вывода.

Так же цитирую показания Дроповода Vadim88:

после чего (довернность) в июле месяце сделана на клиента, мы же попутно так же занимались снятием

Хотя не должны были.

Счёт разблокирован благодаря Ford Mustang через сторонние сервисы.

Деньги просто сняты в кассе банка Дроповодом из цепочки (выделяю его подчёркиванием ниже)

Цепочка: Vadim88 -> Дроповод Вадима -> Дроповод, дроповода (который выводил деньги) -> Дроп.


Причастность в сговоре с дроповодами Vadim88 не установлена (проверены логи и показания). Но ответственность он несёт за них по договорённостям вывода, а так же за ущерб клиента, потому что не контролировал процесс и по сути была отработана кидальная схема как и озвучил коллега Quentin_Tarantino, но прямого сговора тут нет.

 

[Федотов]

Решение было принято большинством, но я голосовал против.
Мое мнение такое:
1. Успешным выводом кража считаться не может, а факт кражи установлен, равно как установлена не причастность к краже Ответчика.
2. Ответственность продавца ни в каком случае не может быть выше гарантийной суммы, даже если какие-то его непреднамеренные упростили возможность совершения кражи.

Мой вариант решения был следующим:
Учитывая, что карта гарантийная, а так же факт, что действия ответчика, пусть и непреднамеренно, но способствовали кидку, приравнять кражу к совершенной дропом в гарантийный срок и обязать выплатить сумму гарантии.