📢 У форума есть зеркало в TOR http://darkmonn6oy55o7kgmwr4jny2gi2zj6hyalzcjgl444dvpalannl5jid.onion
🔥Новый канал DarkMoney в Telegram: https://t.me/+YZCQez0WZM04YmQ0
Раздел «Обсуждение претензий»
- Автор темы Forum services
- Дата начала
- 24.04.15
- 1,782
- 500,000 ₽
я своё мнение уже писал по этому иску. После логов оно не изменилось.
Код:
[08.08.2016 01:29:39] <sfera110> норм, часть тебе зашлю на обнал
[08.08.2016 01:29:49] <77777> нет проблемПодтверждение через пм считаю было сделано с целью подтвердить реальность контактов. Даже для подтверждения контактов иногда просят часть логов скопировать. А вы говорите о подтверждении сделки на 7к$ фразой "мы пишем тебе по нетеллеру". Подтверждение сделки, это к примеру анкета гаранта. Вот это подтверждение сделки. Условия, сроки, суммы, реки для оплаты, актуальные контакты.
Что касается поручительства и гарантов, уже отписывался в этой теме. ВСЕ стороны должны подтвердить чётко прописанные условия. Из логов не усматриваются никакие гарантии со стороны Ответчика, как и поручительство.
Код:
[08.08.2016 1:11:17] <[email protected]>: недавно писал может обойти эту хрень
[08.08.2016 1:11:28] <Neskafe>: ооо..збс )
[08.08.2016 1:11:30] <[email protected]>: хотя я знаю все способы умерли
[08.08.2016 1:11:46] <Neskafe>: может с ним потрещать. не, ну а вдругТут даже за базар не подтянешь, т.к. даже умение Сферы обходить секретки было поставлено под сомнение.
Код:
[08.08.2016 1:12:18] <Neskafe>: дай его контакт, а я уж в долгу не останусьОсновная и единственная обязанность Ответчика была, дать Истцу верный контакт Сферы.
Код:
[08.08.2016 1:13:13] <[email protected]>: [email protected]
[08.08.2016 1:14:11] <[email protected]>: ща я ему отпишу
[08.08.2016 1:14:21] <Neskafe>: сам ?
[08.08.2016 1:14:26] <Neskafe>: [B]ну пробей там всё[/B]
[08.08.2016 1:14:28] <Neskafe>: чё да как
[08.08.2016 1:14:29] <[email protected]>: ну пока добавь
[08.08.2016 1:14:32] <Neskafe>: ок
[08.08.2016 1:22:37] <Neskafe>: ну чё, как дела ? списывался с этим васей ?
[08.08.2016 1:23:51] <[email protected]>: [resent] да чет не отвечает, жду
[08.08.2016 1:24:00] <[email protected]>: » [01:22:45] <mestniy> да чет не отвечает, жду
[08.08.2016 1:24:53] <[email protected]>: ответил
[08.08.2016 1:25:04] <Neskafe>: ну? не томи)
[08.08.2016 1:26:47] <[email protected]>: сколько ты хочешь ?
[08.08.2016 1:27:29] <Neskafe>: ***. ну 50/50
[08.08.2016 1:27:38] <Neskafe>: половину от суммы на балике
[08.08.2016 1:27:44] <Neskafe>: только у меня вопрос
[08.08.2016 1:27:57] <Neskafe>: кто выводить будет?
[08.08.2016 1:28:31] <[email protected]>: ну челу дашь
[08.08.2016 1:28:43] <[email protected]>: 50 это сенд если
[08.08.2016 1:28:50] <[email protected]>: тут 40 максимум
[08.08.2016 1:29:30] <Neskafe>: ну если он сделает чисто, тогда ок. 40% мне
[08.08.2016 1:31:06] <[email protected]>: добавляй его
[08.08.2016 1:31:12] <[email protected]>: общайся
[08.08.2016 1:31:27] <[email protected]>: я с ним работал по обналу месяца 2 назад
[08.08.2016 1:31:38] <[email protected]>: нормально лил
[08.08.2016 1:31:49] <Neskafe>: ну он сделает, да?
[08.08.2016 1:32:15] <[email protected]>: пишет работы валом, дают акки
[08.08.2016 1:32:43] <Neskafe>:[B] лан. договоримся там[/B]
Код:
[08.08.2016 1:31:27] <[email protected]>: я с ним работал по обналу месяца 2 назад
[08.08.2016 1:31:38] <[email protected]>: нормально лилЕдинственный отзыв о работе Сферы со стороны ответчика. Тут специфика сделок Ответчика и Сферы такова, что кинуть если кто-то и мог, то только Ответчик на сумму невыплаченных процентов с обнала. Таким образом, эта фраза не является свидетельством надёжности Сферы.
Исходя из вышеизложенного, считаю исковые требования конкретно к Местному в материальной части необходимо отклонить.
Все сошлись во мнении, что за предоставленные контакты несётся моральная ответственность. В т.ч. и ответчик.
Считаю, что Ответчик обязан поспособствовать деанону Сферы, предоставить всю имеющуюся информацию, по желанию Истца в личку или в паблик. Кроме того, на профильных площадках, где зарегистрирован Сфера, создать блэки со ссылкой на данный арбитраж. Ссылки на блэки скинуть в тему арбитража.
Последнее редактирование:
Готти
.
.
- 22.06.14
- 2,370
- 1,005,505 ₽
- 26
Тут нет никакой неоднозначности, нет смысла прибегать к каким то голосованиям, что за детсад ?
Я ознакомился с логами, и не увидел там никакого поручительства. Его там нет и в помине, Местный сказал Нескафе как и есть, работал с этим Сферой, тот лил, он исходил из практики, не более того. Но, это нельзя называть поручительством. Поручительство, если я говорю открыто, "Человеку можно доверять, за него я ручаюсь", но тут то, тут разве был разговор о доверии ? Я считаю иначе.
Насчет подтверждения, этот момент действительно сомнительный, в логах Местного со Сферой, я не увидел каких то дружеских, панибратских отношений. Всё происходило монотонно, коротко и без лишних слов, но каким макаром получилось подтверждение от Местного, и на каком собственно основании - этот момент мне абсолютно не понятен.
Подытожу, никакой вины Местного я тут не усматриваю, и считаю, что он ничего и никому не должен.
p.s. Самое главное забыл, по поводу интересов Местного. Местный сам за свою движуху изначально ничего не просил, ему сами предложили, поэтому он никак не мог действовать исключительно в финансовых интересах, потому, что логи говорят абсолютно об обратном.
Последнее редактирование:
Долго наблюдаю за этим разбирательством. Не хотел влезать и держал свое мнение при себе, но: Это своего рода "судебный прецедент" от которого, полагаю, в дальнейшем будут отталкиваться...
Ситуация непонятная и принимать чью то позицию я не готов, но опять таки:
Я так же занимаюсь обналом нт, и, допустим,я в силу тех или иных обстоятельств(не осили обьем, не знаю как обойти секретку и т.п.) обратился за помощью к коллеге по "направлению", но не просто к пользователю форума, а к "Арбитру", авторитетному, с репутацией!!! И если мне арбитр советует человека ( будучи арбитром - он должен 7 раз обдумать все варианты развития ситуации, оговорить это с клиентом(обратившимся за помошью), прописать это досконально) ведь он арбитр, так сказать "вершитель правосудия" форума. Тут огромную роль играет статус человека, и многие, вернее 95%, обращают внимание на это!!!
Касаемо логов и происхождения сферы( кто он, откуда взялся, как они познакомились и т.д.) - я ничего не могу сказать,надо досконально вникать, но ЧТО ОЧЕНЬ СМУТИЛО ЛИЧНО МЕНЯ - это почему работа была через тимку? Акк был предоставлен Местному или сфере? Учитывая что все делалось через тимку - полагаю акк дал Нескафе Местному. Соответственно он взял на себя ответственность, если не оговорилось другое. Касаемо подтверждения с лички Местного - тут я вообще теряюсь в догадках - как это произошло( они или ОЧЕНЬ хорошо знакомы и доверяют друг другу, или это подтверждение подразумевало что-то другое).
Ситуация должна решиться правильно, так как я лично исход арбитража буду воспринимать как показательный, и исходя из результата сделаю выводы о АГ.
Ну а если по простому - то я всегда парюсь за деньги, которые мне доверили на обнал и стараюсь обдумать все возможные варианты, ведь если что-то пойдет не так - то отвечать мне из своего кармана! Работа специфическая и иногда мы уходим в минус из-за разного рода ушлепков, к сожалению...
Не раз работал через общего знакомого с Местным, и всегда он выручал и помогал нашему знакомому(ну и мне косвенно), плохого ничего не слышал, а скорее наоборот. Но если ты Местный попал в "просак", пусть и не по твоей вине - то найди компромисс, переговори с нескафе, решите ситуацию - вы работаете с нормальными объемами - дак отработаете долг в будущем - зачем вам эти терки...?
Ситуация непонятная и принимать чью то позицию я не готов, но опять таки:
Я так же занимаюсь обналом нт, и, допустим,я в силу тех или иных обстоятельств(не осили обьем, не знаю как обойти секретку и т.п.) обратился за помощью к коллеге по "направлению", но не просто к пользователю форума, а к "Арбитру", авторитетному, с репутацией!!! И если мне арбитр советует человека ( будучи арбитром - он должен 7 раз обдумать все варианты развития ситуации, оговорить это с клиентом(обратившимся за помошью), прописать это досконально) ведь он арбитр, так сказать "вершитель правосудия" форума. Тут огромную роль играет статус человека, и многие, вернее 95%, обращают внимание на это!!!
Касаемо логов и происхождения сферы( кто он, откуда взялся, как они познакомились и т.д.) - я ничего не могу сказать,надо досконально вникать, но ЧТО ОЧЕНЬ СМУТИЛО ЛИЧНО МЕНЯ - это почему работа была через тимку? Акк был предоставлен Местному или сфере? Учитывая что все делалось через тимку - полагаю акк дал Нескафе Местному. Соответственно он взял на себя ответственность, если не оговорилось другое. Касаемо подтверждения с лички Местного - тут я вообще теряюсь в догадках - как это произошло( они или ОЧЕНЬ хорошо знакомы и доверяют друг другу, или это подтверждение подразумевало что-то другое).
Ситуация должна решиться правильно, так как я лично исход арбитража буду воспринимать как показательный, и исходя из результата сделаю выводы о АГ.
Ну а если по простому - то я всегда парюсь за деньги, которые мне доверили на обнал и стараюсь обдумать все возможные варианты, ведь если что-то пойдет не так - то отвечать мне из своего кармана! Работа специфическая и иногда мы уходим в минус из-за разного рода ушлепков, к сожалению...
Не раз работал через общего знакомого с Местным, и всегда он выручал и помогал нашему знакомому(ну и мне косвенно), плохого ничего не слышал, а скорее наоборот. Но если ты Местный попал в "просак", пусть и не по твоей вине - то найди компромисс, переговори с нескафе, решите ситуацию - вы работаете с нормальными объемами - дак отработаете долг в будущем - зачем вам эти терки...?
И еще одно:
Предоставление контакта Арбитром, который активно борется с кидалами и клонами - уже своего рода поручительство, если не оговорено иное. Т.е. если Местный не сказал хз, вроде умеет, но смотри сам на свои страх и риск и в таком духе.
Еще раз повторюсь - тут Статус ИМЕЕТ ОГРОМНОЕ ЗНАЧЕНИЕ!!!
И лично я, не раз обжигаясь, доверился бы точно так же как и Нескафе (оговорка- не знаком с логами полностью).
Предоставление контакта Арбитром, который активно борется с кидалами и клонами - уже своего рода поручительство, если не оговорено иное. Т.е. если Местный не сказал хз, вроде умеет, но смотри сам на свои страх и риск и в таком духе.
Еще раз повторюсь - тут Статус ИМЕЕТ ОГРОМНОЕ ЗНАЧЕНИЕ!!!
И лично я, не раз обжигаясь, доверился бы точно так же как и Нескафе (оговорка- не знаком с логами полностью).
- 03.04.13
- 1,668
- 2
Я ЗАЕ*АЛСЯ ЧИТАТЬ ЭТУ ЕРУНДУ. КАКОЕ ПОРУЧИТЕЛЬСТВО? ВЫ О ЧЁМ?Есть подтверждение. Подтверждение в лс. ПОДТВЕРЖДЕНИЕ С ЕГО ПРОФИЛЯ, СЛЕДУЮЩЕГО СОДЕРЖАНИЯ: "МЫ ПИШЕМ ПО НЕТЕЛЛЕРУ"
Что это? Как рсценивать это сообщение? Детская шалость? Я расцениваю это как, местный и сфера взяли в работу. В совместную работу
Что за детский лепет? "Он зашёл с тимки и отписал тебе с моего профиля"
Лука. Я больше чем уверен, что ты под дулом пистолета никому не дашь такой возможности (чтобы кто-то верифицировался с твоего профиля). Да и другое пользователи тоже.
Верификация прошла под контролем местного. Он прекрасно это видел.
Ниже вырезка из логов, о том, что местный уточнял у сферы и был мягко говоря, парламентёром. "я щас ему напишу", "сколько ты хочешь? какой процент?"
С чего Вы взяли что местный не обсуждал свой процент? Он мог это обсудить через другие мессенджеры или через другую жабу.
КАЖДЫЙ. КАЖДЫЙ ОБЯЗАН ОТВЕЧАТЬ ЗА ТО, ЧТО ОН ВЕРИФИЦИРУЕТ. ЗА ТО, ЧТО ОН ОТПРАВЛЯЕТ, ПИШЕТ И КАКИЕ СДЕЛКИ ЗАКЛЮЧАЕТ. КАЖДЫЙ НЕСЁТ ЗА ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. ПОЧЕМУ МЕСТНОГО ОСВОБОЖДАЮТ ОТ ЭТОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ?
ОНИ ПИСАЛИ МНЕ ПО НЕТЕЛЛЕРУ. "ОНИ". ТАК И НАПИСАНО "МЫ ПИШЕМ ТЕБЕ ПО НЕТЕЛЛЕРУ". ЗНАЧИТ ЭТО КОМПАНЬОНЫ. ЗНАЧИТ ОНИ ВЗЯЛИ В СОВМЕСТНУЮ РАБОТУ ЭТОТ СЧЁТ. СКРИН ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ЭТО. О КАКОЙ СНЯТИИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ МОЖНО ВЕСТИ РЕЧЬ? ОН НЕ ПОРУЧИТЕЛЬ. ОН КОМПАНЬОН. ОН ВЗЯЛ ЕГО В СОВМЕСТНУЮ РАБОТУ СО СФЕРОЙ110.
НИЖЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮ ПОЛНЫЕ ЛОГИ.
ЛОГИ СО MESTNIY007
Что это? Как рсценивать это сообщение? Детская шалость? Я расцениваю это как, местный и сфера взяли в работу. В совместную работу
Что за детский лепет? "Он зашёл с тимки и отписал тебе с моего профиля"
Лука. Я больше чем уверен, что ты под дулом пистолета никому не дашь такой возможности (чтобы кто-то верифицировался с твоего профиля). Да и другое пользователи тоже.
Верификация прошла под контролем местного. Он прекрасно это видел.
Ниже вырезка из логов, о том, что местный уточнял у сферы и был мягко говоря, парламентёром. "я щас ему напишу", "сколько ты хочешь? какой процент?"
С чего Вы взяли что местный не обсуждал свой процент? Он мог это обсудить через другие мессенджеры или через другую жабу.
КАЖДЫЙ. КАЖДЫЙ ОБЯЗАН ОТВЕЧАТЬ ЗА ТО, ЧТО ОН ВЕРИФИЦИРУЕТ. ЗА ТО, ЧТО ОН ОТПРАВЛЯЕТ, ПИШЕТ И КАКИЕ СДЕЛКИ ЗАКЛЮЧАЕТ. КАЖДЫЙ НЕСЁТ ЗА ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. ПОЧЕМУ МЕСТНОГО ОСВОБОЖДАЮТ ОТ ЭТОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ?
ОНИ ПИСАЛИ МНЕ ПО НЕТЕЛЛЕРУ. "ОНИ". ТАК И НАПИСАНО "МЫ ПИШЕМ ТЕБЕ ПО НЕТЕЛЛЕРУ". ЗНАЧИТ ЭТО КОМПАНЬОНЫ. ЗНАЧИТ ОНИ ВЗЯЛИ В СОВМЕСТНУЮ РАБОТУ ЭТОТ СЧЁТ. СКРИН ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ЭТО. О КАКОЙ СНЯТИИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ МОЖНО ВЕСТИ РЕЧЬ? ОН НЕ ПОРУЧИТЕЛЬ. ОН КОМПАНЬОН. ОН ВЗЯЛ ЕГО В СОВМЕСТНУЮ РАБОТУ СО СФЕРОЙ110.
Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.
НИЖЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮ ПОЛНЫЕ ЛОГИ.
ЛОГИ СО MESTNIY007
Тираэль
.
- 01.02.15
- 13,582
- 3
Ещё логов Нескафе и сферы не читали,а ты уже до меры пресечения дошёл,тормози.
Предложили же, интерес его был значит, вот изо $$$ в голове, голову и потерял), потвердил в лс, Нескафе воспринял это как совместную работу, Сфера автоматом получается партнер Местного, "мы пишим тебе по нетеллету" это ключевая фраза, не ищите в логах слов, " я ручаюсь за него " и тп, если бы в теме этой не было Местного и отписушки в лс, то и акка бы не было. Местный был в интересе и слелал все что бы Нескафе отдал акк в работу, по мне так Местный виновен и должен отдать $$$ за своего партнера.
Если даешь чейто контакт, ты его тупо даешь и все на этом, не как не участвуешь в дальнейшем, тот кто берет контакт сам уже решает работать с ним или нет, а тут прямое участие Местного. Не буть его, лс тимка и тп, не было бы акка.
- 03.04.13
- 1,668
- 2
ИЗУЧАЙТЕ
- 03.04.13
- 1,668
- 2
ВЫШЕ. ВСЁ СКИНУЛ
Тираэль
.
- 01.02.15
- 13,582
- 3
[08.08.2016 2:04:45] <Neskafe>: пусть отпишет местный, мне личку. подтвердит, что вы работаете над акком
[08.08.2016 2:08:40] <[email protected]>: ща отпишу
[08.08.2016 2:10:58] <[email protected]>: отписал
[08.08.2016 2:11:04] <[email protected]>: нетеллер 17к
[08.08.2016 2:11:46] <[email protected]>: По нетеллеру пишем тебе
Теперь ты понимаешь откуда взялось *По нетеллеру пишем тебе*?
Это слова сферы,которые он попросил Местного отписать тебе в ЛС.
Да нет как раз. Я вообще считаю что такие вопросы в компромисе решаются. По поводу "меры пресечения" ничего не говорил еще, и уже не скажу)
Вот логи перечитал со сферой - тут конечно можно было бы и по конкретней нескафе быть... Сложно все... Парни, оговаривайте такие моменты - никто из адекватных не обидется на уточнение, разъяснение, закрепление определенных моментов в переписке!
А в итоге получается, он сказал, я предположил, ты подумал и все в этом духе...
Тираэль
.
- 01.02.15
- 13,582
- 3
Я про это и говорю,выглядит в переписках так что на АВОСЬ оба надеялись,или стеснялись,а теперь сложная ситуация получилась.
- 03.04.13
- 1,668
- 2
да! "что ВЫ (ОБА, ВДВОЁМ, НА ПАРУ) работаете над акком!
И Я ПОЛУЧИЛ ЭТО ПОДТВЕРЖДЕНИЕ "ДА БРО. МЫ ПИШЕМ ТЕБЕ ПО НЕТЕЛЛЕРУ"
Тираэль
.
- 01.02.15
- 13,582
- 3
- 03.04.13
- 1,668
- 2
его позиция ясна как "божий день" - гасево, мышка-норушка, сухарик
