Проверяющий принял единственно верное решение. Заявить что проверка не пройдена.
На что ТС вполне справедливо и попросил уточнения, из чего конкретно проверяющий сделал такой вывод.
Ну то есть тема была подозрительной, Меро начал проверку. Если ТС от проверки отказался, то с таким основанием должен был уехать в бан. Но этого не произошло. Отказа от проверки не было. Он соответственно, начал проверять самого ТС. Ему там скинули какую-то информацию про телеграмм. Он эту инфу начал проверять, но снова не вынес никакого вердикта. Вот, цитирую Меро:
я не могу засчитать проверку данного товарища пройденной, поскольку мне поступила информация следующего содержания от одного из наших проверенных продавцов
Правдивость этой информации так и не была проверена. Но именно эта информация была выдана Меро за основание отказа засчитать проверку.
Собственно, ТС и оспаривал отказ от прохождения проверки на недоказанных основаниях.
"Счет продан? Без участия гаранта? ТС вроде обещал иное. Нет? А если не продан, то ТС вполне может доказать что счет существует и что на нем есть то что заявлялось изначально. А уж тем более, если по словам ТС, счет на столько в блоке что ни кто не сможет вытащить с него деньги, то и бояться ему уже нечего".
Вполне могла быть такая ситуация, что у ТС на момент продажи счета был к нему доступ, а сейчас уже нет. Масса вариантов может быть.
Мне здесь интересно, почему на тот момент, когда данное предложение было актуально, ни проверяющий Меро, ни кто-либо из тех кто ему вызвался помогать, не смогли доказать, что этот счет липовый, при том, что никто не доказал факт отказа от проверки. Ведь тогда это было сделать проще всего, а сейчас у ТСа найдется масса вполне толковых отговорок, почему сейчас доступа к этому счету у него нет. Повторяю, вердикт Меро вообще этого счета не касался. Никто никаких косяков по этому счету не нашел. Смысл какой в повторной проверке?
Если есть основания полагать что некто имеет отношение к кидалам, то одновременно есть так-же основания полагать что некто к кидалам отношения не имеет. Разве не так? Заметьте, ОДНОВРЕМЕННО.
Не так. Вполне может быть, что основания полагать, что некто кидала, есть, а вот оснований полагать, что он - порядочный человек, нет:). Или вы имеете в виду, что именно такая ситуация сложилась с ТС? Но тогда вы просто употребили неправильное слово "проколоться".
И работа ГА, в том числе, как раз и состоит в том чтобы определять достаточно ли обоснованы предположения члена АГ о том или ином правонарушении пользователя.
Согласен. Правда, с одним НО. Если ГА находит предположения обоснованными, то он объявляет ТСа кидалой. Если он находит их не обоснованными, то ТС, условно говоря, освобождается в зале суда. Ну есть еще вариант, когда предположения обоснованы, но их пока недостаточно, тогда ТС остается в бане, а дело отправляется на доследование.
А вот если ГА говорит, что предположения обоснованы, но ТСа надо отпустить, то это как-то не совсем корректно, противоречиво...
Предлагаете на время доследования подержать ТС-а в бане? Месяца 3-4 или годик? Вы так и не сообразили что я как раз отправил дело на доследование?
Если у вас есть серьезные основания подозревать ТСа в кидалове, то да. Ну только эти основания надо ТСу предъявить, позволить ему их опровергнуть. Если же оснований серьезных нет, то ТС освобождается в зале суда.
Не, я все прекрасно понял, что вы написали скидывать вам инфу, если у кого-то что-то на него есть. Но из того, что вы его выпустили и запросили эту инфу, следует, как минимум, что сейчас ничего серьезного на него нет. Тогда я решительно не понимаю слова о "проколе".
Я не большой специалист по судебной практике. Вот интересно, часто ли, если появились вновь открывшиеся обстоятельства и дело уходит на доследование, судья выпускает подсудимого из-под стражи? Мне почему-то кажется, что нет...
"я принял решение "выпустить ТС из под стражи" и вернуть дело на доследование".
Ну а на доследование вы вернули в связи с чем? Я вот это немного не понял...
На сколько я помню, в дело входят только те материалы следствия которые составляют суть обвинения и доказательства. Остальные не входят и подозреваемого с ними не знакомят. Верно?
Что касается методов следствия, конечно, не входит. А вот касательно того, какие факты следствие установило относительно подследственного, конечно, входит.
Но, напомню, ТС потребовал
обосновать публично претензии к нему. Это как раз то, что входит в материалы дела. Проще говоря, он попросил обвинительное заключение. В этом отказывать никак нельзя...
На данный момент есть только одно явное обвинение ТС со стороны АГ. Не прохождение проверки.
И это нонсенс. Обвинение не может сводиться к непрохождению проверки, поскольку у самого непрохождения проверки должно быть основание. А в основании непрохождения проверки лежит недоказанный тезис, о котором я уже упоминал выше.
Остальное "обвинения" четко вписывается в ситуацию: "Эти ********* назвали меня **********, пусть за базар отвечают". Я понимаю что по понятиям дворовой шпаны это "серьезный базар". Но я искренне надеюсь мы тут не шпана и не во дворе. Если кто-то думает иначе, это его проблема. Так что для решения подобных заяв есть давно существующее правило на ДМ. Вот на этой странице пункт 13 последний абзац.
Вот чем дольше я с вами беседую, тем больше убеждаюсь, что вы не перечитали все эти десятки форумных страниц, касающихся данного дела...
Я не помню, чтоб где-то инициатором ругани был именно ТС. Наоборот, именно против ТС и именно со стороны некоторых членов АГ были выдвинуты ничем не обоснованные обвинения. Если вы перечитаете тему с жалобой, то там увидите срач в комментах, хотя сама жалоба была подана вполне корректно. ТСа же несколько раз голословно назвали кидалой.
Тут не "эти ... назвали меня шпаной, пусть отвечают". Тут были вполне конкретные, но бездоказательные обвинения ТСа в кидке. ТС на первых порах вполне корректно просил доказательства. Ну а потом уже начался срач, в котором все хороши...
"послать олигофрена на х*й" - это здесь не подходит. Вот виза Луки, что надо разбираться с вопросом тщательно
Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.
Для начала, так или иначе, но ТС все-таки с чем-то ознакомлен. Иначе как объяснить первый пункт этого топика?
Ну в первом сообщении данного топика ТС как раз и просит некоторых лиц из АГ обосновать свои обвинения в его адрес. Я не увидел в данной теме, что вы кого-то из обозначенных лиц пригласили сюда и потребовали у них доказательства обвинений. Ну то есть ТС знаком лишь с тем, что ему предъявили голословные обвинения...
А во вторых, в этом топике, претензии то предъявляют не ТС-у. Их предъявляет сам ТС к членам АГ. По его мнению один член АГ назвал его кидалой, второй что-то говорил про мультов, третий решил что он это блокет, а с четвертым должно быть всё ясно.
Правильно. К членам АГ, выдвинувшим против него ничем не обоснованные обвинения. А вот почему вы, как ГА, не вызвали в разбирательство указанных лиц из АГ - большой вопрос. Не, вы, конечно, могли опросить их лично. Но это не избавляет вас от обязанности ознакомить ТСа с полученной от них информацией, поскольку она имеет прямое отношение именно к материалам дела.
При этом, как я заметил, ни по одному из этих оснований к нему не были применены какие-либо санкции.
Да, но это не отменяет клевету, порчу репутации и т.п.
Если это иск со стороны ТС о защите чести и достоинства, то по логике вещей его рассмотрение возможно только после того как ТС снимет бан за не прохождение проверки.
Замкнутый круг... Повторяю, не прохождение проверки было основано на не доказанном факте совпадения в телеграмме. ТС счел это неправомерным, подал жалобу на волокиту и голословные обвинения, потребовал разблокировать акк. Дело ушло к вам, как к ГА.
Если это иск о клевете, то зачем вы его вообще взялись рассматривать? Вы не вникли в суть иска? Не верю в это...
Так что не вижу оснований что-то пояснять кому-либо по крайней мере до того момента пока не будет проведена проверка ТС.
То вы пишете, что проверка была проведена, а результатом была формулировка "не могу защитать проверку пройденной". То вы предлагаете проводить её заново. Напомню вам, что жалоба ТС связана именно с тем, что не предъявлены основания для отказа в прохождении проверки и, следовательно, для бана. Вы сами же вынесли решение, что оснований для бана нет.
Естественно нет. Есть правило 13 на которое я ссылался выше и оно исчерпывающее. Я подожду пока Вы будете что-то доказывать. Не будет доказательств, о чем вообще с Вами говорить? Так что да. Я считаю поведение ТС-а поведением достойным не сильно умного дворового гопника. Нормальные люди так себя не ведут.
Если вы читали ветку в разделе Оценка и другие, то увидете, что как дворовые гопники там себя вели многие, в том числе, и некоторые члены АГ. Поэтому зря вы ссылаетесь на 13 пункт. По факту, он тут давно не работает.
Но вернемся к моему примеру. Допустим, подобные обвинения вам предъявит не "дворовый гопник", с которым, естественно, разговаривать не о чем, а авторитетный на форуме человек. Ну вот Ауди, к примеру, не раз был пойман на том, что голословно называл людей кидалами. Вот он скажет, к примеру, что вы, Бес, "связаны с кидалами":). Разве вы у него не запросите доказательства?
А чем здесь ситуация отличается? Авторитетные люди из АГ, которые, по идеи не должны слова на ветер бросать, обвинили ТСа чёрти в чем и не обосновали.
И сказав так Вы примените ко мне санкции. Верно?
Вовсе не обязательно. Как я, простой арбитр, могу применить санкции к вам, главному?:))) Не, я могу просто так это заявить, с целью вас опорочить, к примеру... Мое слово ж чего-то весит здесь:).
Вот так и некоторые члены АГ голословно обвинили ТС в связи с кидалами, нанесли ему уже этим репутационный ущерб. А санкции вводить не стали. Ведь введение необоснованных санкций - серьезное нарушение.
В итоге получилась такая картина. ТС сидит в бане как не прошедший проверку, при этом на него вылита куча грязи, чтоб всех убедить, что он кидала:).
Да, я специально напомнил про инцидент с Аутодафе. Но там нюанс в том что по тому делу с доказтельствами ознакомлен не один я, и когда и если вопрос всплывет, люди смогут подтвердить что оснований вынести именно такое решение по Аутодафе у меня было более чем достаточно. И действительно единственной причиной не раскрытия информации была защита информатора.
Здесь я вообще ничего не понял... Защита информатора - без проблем. Но ТС задал четкий вопрос - о публичном обосновании предъявленных ему членами АГ обвинений. Причем здесь информатор?
Ну вы представляете себе такой суд, когда к подсудимому предъявлено обвинение, к примеру, в краже автомобиля, при этом судья отказывается озвучить, какой автомобиль, где и когда украл подсудимый, чем это доказано, ссылаясь на то, что источник получения данной информации - секретный информатор:)))? Ну это же цирк...
И да, настойчиво Вам рекомендую все-таки провести полноценную проверку ТС-а. Это в первую очередь в Ваших интересах.
Я уже вам объяснил. Проверку данного счета проводил Меро. Меро никаких нарушений не нашел даже тогда, когда эта тема была актуальна. Именно поэтому основанием для отказа в прохождении проверки он объявил совпадение в телеге. Сейчас, по словам ТС, данное предложение не актуально. Я нарушений не нашел.
Учредительные документы у него есть, он мне скинул свидетельство. Но просил на пробив никому давать, что, в принципе, логично. Вдруг, кто знает способ вывести бабки и выведет. Ну и чего тут делать будем?
Вполне разумно выглядит продажа такого товара через гарант. Покупатель вносит в гарант сумму, продавец передает данные. Если вдруг денег нет на счету, то деньги за инфу возвращаются заказчику. С другое стороны, и продавец стра***тся от того, что получивший инфу не кинет его. Я не вижу здесь никакой кидальной схемы, особенно, если покупатель оговорит, что выплата из гаранта только после вывода со счета или что-нибудь типа того...
Меро, по идее, должен был получить от ТС такие же разъяснения. И тогда понятно, почему он уцепился за телегу именно.