[Претензия] к afroman (ася 699234114)

[afroman]

Конечно сделаю замену в такой ситуации, но вообще странно все, снятие с чиповой карты! Чип на сколько мне известно не дублируется... Вообще я сейчас не могу держать связь, пишу в лс истцу номер тел. Человека у которого он может забрать новый комплект и передать соответственно тот что был предоставлен. Замену готов получается сделать практически сразу, надо только созвониться. Телефон истцу отправлен в лс.

 

[Федотов]

Истец, подтвердите получение телефона.

 

[IvanIvanov1]

Истец, подтвердите получение телефона.

Номер получил, по результатам отпишусь.

 

[IvanIvanov1]

Только я, наконец-то, получил карту (09.06), как с нее уже умудрились свистнуть деньги. на этот раз 100 тыс. История идентична с той, что описывал в первом сообщении в этой теме:

Попытка снять деньги в течении часа не увенчались успехом, так как ни один банкомат из 3 не хотел выдавать деньги. Все банкоматы показывали наличие денег на карте, но при этом сообщали, что "невозможно выполнить операцию".

Не знаю имеет ли это отношение к делу, но после того, как карта попадала в банкомат следовали довольно громкие трехкратные щелчки. Сразу хочу сказать, что карту проверили, позвонив в банк и уточнив все подробности на подобие смс информирования и т.д.

А теперь что удивило больше всего. Судя по выписке по карте через интерент-банк, средства сняты с карты, что находится на руках. Напомню, уважаемый afroman говорил о том, что в прошлый раз деньги были сняты с карты, которая так же была на руках. Не знаю как это делается: дубликат карты или что-то еще, факт остается фактом - украли суммарно уже 147 тысяч рублей.

Считаю, что обокрасть одного человека дважды подряд - неслыханная наглость, и так как с потерей 47 люди уже смирились, то 100 тыс так просто не простят. Несмотря на правила форума, требую возврата средств, в том числе потому, что средства украдены на 2ой день использования карты при том, что при получении она была полностью проверена. Или, если такой вариант возможен, требую встречи с дропом.

 

[afroman]

приветствую. уже заказчики оповестили об арбитраже... на сколько я знаю, может я не верно осведомлен, пусть меня поправят если что то не так, карты с чипом не поддаются дублежке. если это так, тогда каким макаром это произошло??? и "только я наконец то получил карту" -карту готовы были предоставить сразу, номер был скинут в личку! И еще одно уточнение по теме, я уже специально писал в своей ветке меры предосторожности, вы их соблюдали? Я к примеру так же принимаю некие переводы на карты дропов, не единого раза не было что бы деньги сняли за меня, зарекаться не стану, но думаю что и не будет. Но вообще тут для меня вопрос в другом, как?

 

[Федотов]

99% процентов кидков происходят не по дубликату, а при личной явке дропа в банк и снятии через кассу.

Истец, обстоятельства кидка изложите подробнее.

 

[IvanIvanov1]

99% процентов кидков происходят не по дубликату, а при личной явке дропа в банк и снятии через кассу.

Истец, обстоятельства кидка изложите подробнее.

Судя по информации из интернет-банка деньги были сняты в банкомате в кинотеатре рубеж на проспекте ветеранов в спб. Есть скриншот подтверждающий это. В момент снятия карта была в другом районе города.

Предполагаю кидок доказать довольно просто: могу предоставить скрин из интернет-банка, подтверждающий пропажу средств и выписку по карте из банкомата, подтверждающую отсутствие снятий.

Так же могу предоставить эту карту в подтверждение невозможности снять с нее наличные по техническим причинам.

И да, на личные сообщения в асе ответчик не отвечает.

 

[afroman]

IvanIvanov1, скриншот подтверждает что деньги были сняты на сколько я понимаю, что логично, но он не подтверждает кем они были сняты. В выписке должно быть снятие если оно было. И последнее что хочу добавить, вы обманули написав тут что снятия с нее не возможны, я не буду уточнять время и суммы, но с нашей стороны уже был осуществлен прозвон банка для уточнения обстоятельств и было выявлено что после получения карты по ней уже проходили как операции зачисления, так и списания, соответственно все с нее снять можно. Меня настораживает множество не состыковок, но все же более всего настараживает то что вы не пишете в арбитраж правду прибегая к помощи арбитров. И последнее - возможно вы пишете мне на старую асю, новая указана в моей ветке и подписи. ася - 687766553.
И самое последнее, я обращаюсь именно к вам IvanIvanov1, вы соблюдали правила предосторожности? Это не моя задача вам их рассказывать, но все же я потратил время и заострил внимание на них в ветке, заботясь в том числе и о вашей безопасности.

 

[Федотов]

Истец, вы проверяли комплект на наличие дополнительных карт?

 

[IvanIvanov1]

IvanIvanov1, скриншот подтверждает что деньги были сняты на сколько я понимаю, что логично, но он не подтверждает кем они были сняты. В выписке должно быть снятие если оно было. И последнее что хочу добавить, вы обманули написав тут что снятия с нее не возможны, я не буду уточнять время и суммы, но с нашей стороны уже был осуществлен прозвон банка для уточнения обстоятельств и было выявлено что после получения карты по ней уже проходили как операции зачисления, так и списания, соответственно все с нее снять можно. Меня настораживает множество не состыковок, но все же более всего настараживает то что вы не пишете в арбитраж правду прибегая к помощи арбитров. И последнее - возможно вы пишете мне на старую асю, новая указана в моей ветке и подписи. ася - 687766553.
И самое последнее, я обращаюсь именно к вам IvanIvanov1, вы соблюдали правила предосторожности? Это не моя задача вам их рассказывать, но все же я потратил время и заострил внимание на них в ветке, заботясь в том числе и о вашей безопасности.

1. Если кто-то из нас что-то и не договаривает, или, как говорите вы, обманывает, то это точно не я. Это легко проверить звонком в банк для уточнения операций, проводимых по карте. Все операции, которые проводились по карте за эти 2 дня были связаны с переводом денег на карту и с нее через интернет-банк. Наличные средства с карты не снимались. И я думаю не сложно догадаться, что это легко подтверждается скрином с интернет-банка.

2. Со времени написания последнего поста я успел дойти до банкомата и взять выписку по карте. В этой выписке указано сегодняшнее снятие, хотя с карты, которая у меня на руках, не снималось ни копейки. Люди, которые понимают в этом больше меня, говорят, что скорее всего слиты дампы с карты и сделан дубль. Стоит сразу оговорить, что я не имею представления о чем идет речь. Опять же, главное доказательство того, что с карты нельзя снять деньги у меня на руках - это карта, которую я могу предоставить для проверки.

3. Предположения, что пишу вам на старую асю как минимум смешны. Особенно учитывая, что сообщения остаются без ответа не в первый раз. До этого в идентичных ситуациях вы включали дурака и говорили, что сообщения просто не доходят и вы не знаете в чем дело. Ниже 2 скрина, подтверждающие, что я вам писал, при том на новую асю. Интересно как прокомментируете данный момент на этот раз.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

4. Первое, что я сделал при получении карты - позвонил в банк и уточнил все начиная от смс-информирования и заканчивая наличием доп. карт. Как ни сложно догадаться, пользоваться картой стал после полной уверенности в безопасности.

5.

Меня настораживает множество не состыковок, но все же более всего настараживает то что вы не пишете в арбитраж правду прибегая к помощи арбитров.

Лично меня настораживает то, что с карт, купленных у вас, у меня украдено совокупно 147 тыс. А ваши там переживания это дело 10ое, особенно учитывая, что лично я излагаю события абсолютно точно и честно. Да и вообще, что вас может настораживать если У МЕНЯ украли деньги с 2ух ваших карт подряд одним и тем же способом за короткий промежуток времени ?!

Истец, вы проверяли комплект на наличие дополнительных карт?

Да, разумеется. Проверил все от А до Я. В том числе с учетом вашего недавнего поста про сезонное обострение дропов.

 

[Федотов]

Тогда мне вообще непонятно, как были украдены деньги. Дамп с чипованной карты не сделать, дополнительных карт нет, а деньги сняты с карты... Как это может быть, я пока не понимаю. Тем более не вижу здесь доказательств причастности селлера.

 

[afroman]

1. Если кто-то из нас что-то и не договаривает, или, как говорите вы, обманывает, то это точно не я. Это легко проверить звонком в банк для уточнения операций, проводимых по карте. Все операции, которые проводились по карте за эти 2 дня были связаны с переводом денег на карту и с нее через интернет-банк. Наличные средства с карты не снимались. И я думаю не сложно догадаться, что это легко подтверждается скрином с интернет-банка.

2. Со времени написания последнего поста я успел дойти до банкомата и взять выписку по карте. В этой выписке указано сегодняшнее снятие, хотя с карты, которая у меня на руках, не снималось ни копейки. Люди, которые понимают в этом больше меня, говорят, что скорее всего слиты дампы с карты и сделан дубль. Стоит сразу оговорить, что я не имею представления о чем идет речь. Опять же, главное доказательство того, что с карты нельзя снять деньги у меня на руках - это карта, которую я могу предоставить для проверки.

3. Предположения, что пишу вам на старую асю как минимум смешны. Особенно учитывая, что сообщения остаются без ответа не в первый раз. До этого в идентичных ситуациях вы включали дурака и говорили, что сообщения просто не доходят и вы не знаете в чем дело. Ниже 2 скрина, подтверждающие, что я вам писал, при том на новую асю. Интересно как прокомментируете данный момент на этот раз.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

4. Первое, что я сделал при получении карты - позвонил в банк и уточнил все начиная от смс-информирования и заканчивая наличием доп. карт. Как ни сложно догадаться, пользоваться картой стал после полной уверенности в безопасности.

5.

Лично меня настораживает то, что с карт, купленных у вас, у меня украдено совокупно 147 тыс. А ваши там переживания это дело 10ое, особенно учитывая, что лично я излагаю события абсолютно точно и честно. Да и вообще, что вас может настораживать если У МЕНЯ украли деньги с 2ух ваших карт подряд одним и тем же способом за короткий промежуток времени ?!



Да, разумеется. Проверил все от А до Я. В том числе с учетом вашего недавнего поста про сезонное обострение дропов.

1) Возможно, сказано было оператором банк о списании некой суммы, не уточнял у прозвонщика каким образом произошло списание, если переводом, приношу извинения за поспешный вывод.
2) Хочу проверить карту лично на возможность (невозможность) снятия с нее нала или если есть незаинтересованная сторона готовая проверить прошу осуществить проверку.
3) Дамп по карте невозможен из-за наличия чипа, еще раз этот момент уточнил.
4) готов предоставить логин с паролем от icq арбитру, мне не было доставлено не единого сообщения. Вы поспешили с выводом на счет "вчать дурака".
5) Хорошо, вы все узнали. доп. карт нет, телебанк ваш, все подходит, все четко, смена пина полность защищает вас от дампа, пусть да же он имеет место быть, хотя это не для нашей ситуации.
6) Если мои переживания станут десятым делом, то до ваших дело уж точно не дойдет, прошу не воспринимать это как хамство, просто по какой то вашей таблице или схеме общения я не могу общаться, я пишу возможно и о своих личных переживаниях, но только относящихся к теме, я вам не рассказываю о том что вымирает популяция жирафов и я проявляю по этой теме беспокойство.
7) Меня настораживает то что я не могу понять как деньги могли быть украдены.

 

[Федотов]

Я, честно говоря, не пойму, о чем здесь спорить. Ответчик, вы подозреваете истца, что он вас дезинформирует на предмет самого факта кражи?

 

[afroman]

Арбитр Федотов, я не понимаю о чем тут спорить сам и прошу если мои доводы по вашему мнению более весомы нежели доводы ответчика, удалить из моей ветки сообщения компрометирущие сервис если это возможно и не возбраняется правилами площадки. В данной ситуации я не вижу вообще факта кидка и этим аргументирую свою просьбу. Да, подозреваю.

 

[IvanIvanov1]

Если позволил себе некоторые грубости - прошу прощения. Последнее сообщение писал на эмоциях.

Тогда мне вообще непонятно, как были украдены деньги. Дамп с чипованной карты не сделать, дополнительных карт нет, а деньги сняты с карты... Как это может быть, я пока не понимаю. Тем более не вижу здесь доказательств причастности селлера.

Мне в первую очередь не понятно каким образом были украдены деньги. но я готов предоставить карту независимому лицу, который может убедиться в невозможности снятия.

Я, честно говоря, не пойму, о чем здесь спорить. Ответчик, вы подозреваете истца, что он вас дезинформирует на предмет самого факта кражи?

Честно говоря недоумеваю о какой дезинформации может идти речь если у меня украдено 147 тысяч рублей, а не у кого-то еще. Мне в последнюю очередь было бы интересно кого-то дезинформировать. Повторяюсь, готов предоставить все, что у меня есть на этот счет для объективной оценки ситуации.

 

[Федотов]

Значит, с карты деньги не снимались, в доказательство есть скрины. Но по телефону говорят, что снятие было с карты. Верно?
Ответчик, ну если вы не верите истцу, чего вам стоит позвонить в банк и самому убедиться, правду говорит истец или нет? Записываете разговор на диктофон, запись выкладываете сюда, и это будет железное доказательство того, что истец врет.

Если же не врет, и снятие было, то я, честно говоря, не понимаю, как такое могло случиться, если карта чипованная, дамп снять с нее нельзя, а дополнительных карт не было. Мы можем довольно долго над этим голову ломать.

Ответчик, если факт кидка будет доказан, то очевидно, что это что-то мутят ваши люди. С вас в таком случае подробный расклад, что это у вас за бригадир такой, от которого идет такой материал.

Истец, вы покупали карты без гарантии. Поэтому, в любом случае, если стопроцентно не будет доказана вина селлера, деньги с него вам получить не удастся. Разве что он согласиться сделать возврат денег за карту.

 

[afroman]

На сколько я понимаю мы с истцом не расходимся в том что 100тыр были сняты именно налом... Далее следует вывод что деньги были с карты сняты. А у кого была карта? Запись сделаю если потребуется для дальнейшего ведения арбитража.

 

[Федотов]

Тут есть несколько вариантов:
1. Сняты с дампа - исключено.
2. Сняты с карты - истец говорит, что не снимал, в подтверждение имеются скрины из онлайна.
3. Сняты через кассу - наиболее вероятный вариант, но в банке говорят, что с карты.

Ну звоните выясняйте. Если с карты, то нужно понять, с какой конкретно. Пусть номер карты скажут, какой у них в системе отображается.

 

[afroman]

1)озвучьте пож-та все вопросы которые задать при прозвоне что бы не прозванивать 10 раз. или спросить просто были ли сняты деньги с карты?
2)Истец на сколько я понял говорит что деньги были сняты с карты! (заостряю на этом внимание).
3)ВТБ с кассы не дает уже узнали, для убеждения 3 раза делался прозвон банка что бы инфу предоставили разные специалисты, так же человек уточнял в самом отделении.

Я бы хотел что бы истец прокомментировал все это. У него есть онлайн.

 

[IvanIvanov1]

100 тыс были сняты наличными с банкомата (есть выписка из телебанка). Доказательством того, что это сделал не я является карта, которая у меня на руках и с которой невозможно снять наличные через банкомат. Проверяйте, если хотите объективного расследования ситуации.

Истцу рекомендую это сделать в обязательном порядке, так как, если конечно он сам в этом не завязан (в чем есть сомнения), через его канал идет заведомо бракованный материал, целью реализации которого является целенаправленный обман. Подставили 2 раза подставят и 3ий.


Выписку из телебанка и скрин экрана телебанка предоставлю при надобности.