Претензия 511к руб. к moneymusk

[Федотов]

Правила по обналу средств сомнительного происхождения:



Ответчик не предупредил что счета используются под другие заливы (судя по выпискам с 25.05.2022)



В переписке ответчик заявляет 1-2 дня, блок был на 4й день



Это к тому что ответчик заявляет что свой % он берет от снятого

Ответчик, как прокомментируете эти заявления Истца?

 

[MoneyMusk]

Сумма небольшая, счёт свежий. Мы бы и могли бы выдать новый счет если бы вы проявили инициативу, но вы об этом не упоминали на тот момент.

Мы заявляли в переписке что обнал происходит 2 дня, да это верно.
Хронология:
1) 14 июня заливаете
2) 15 июня мы сообщаем что деньги зашли и мы начали работу (отсчетный день)
3) 15-16 работали над лавкой, банк не отпускал деньги. На 17 число пришел блок.

Подтверждения в переписке:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

На лицо перекручивание фактов в свою сторону со сроком снятия, на что прошу обратить внимание. Больше времени на ответы требуется для проверки всей информации и сбора скриншотов

 

[Johnnie Walker]

Уважаемый Арбитр, ответчик лукавит. Судя по выписке деньги были на счету 14.06 (ответчик подтверждает 15.06 в 10:28 что дс поступили, 15 и 16 это 2 полных дня) , далее 15.06 и 16.06 были переводы на второй счет лавки в Альфе, затем в этот же день 16.06 деньги уходят с альфы на третий счет втб и уже 17.06 улетают в блок на втб.

Выписки или любые другие подтверждения кроме "скринов" у ответчика не допросится, поэтому заказал пробив движения дс по всем счетам лавки и сопоставил с перепиской.

На лицо перекручивание фактов в свою сторону со сроком снятия, на что прошу обратить внимание. Больше времени на ответы требуется для проверки всей информации и сбора скриншотов

Ответчик, если Вы "проверяете" всю информацию по скринам, то возникает вопрос, счета вообще находятся под Вашим контролем, доступы в онлайн банки имеете или Вы посредник??

 

[Федотов]

Истец, ознакомьте Ответчика с этими выписками.

 

[Johnnie Walker]

Ответчику в тг отправил скрины касающиеся арбитража, при необходимости файл выписки отправлю арбитру (пробив делался проверенным продавцом форума)

 

[MoneyMusk]

Уважаемый Арбитр, ответчик лукавит. Судя по выписке деньги были на счету 14.06 (ответчик подтверждает 15.06 в 10:28 что дс поступили, 15 и 16 это 2 полных дня) , далее 15.06 и 16.06 были переводы на второй счет лавки в Альфе, затем в этот же день 16.06 деньги уходят с альфы на третий счет втб и уже 17.06 улетают в блок на втб.

Выписки или любые другие подтверждения кроме "скринов" у ответчика не допросится, поэтому заказал пробив движения дс по всем счетам лавки и сопоставил с перепиской.


Ответчик, если Вы "проверяете" всю информацию по скринам, то возникает вопрос, счета вообще находятся под Вашим контролем, доступы в онлайн банки имеете или Вы посредник??

Как не крути, не получится считать день залива за полноценный день для обнала. Вы скинули платежку во 2 половине дня, непонятно могут ли они зайти по сроку, так как деньги в банке уходят последним рейсом и часто переносятся на след рабочий день. Утром начали работу, проверили счёт, увидели деньги и сразу начали работу. С этого момента и начинается время обнала.

По поводу того, что мы проверяем по скринам: у нас нет необходимости самостоятельно заходить в лк счетов. Для этого у нас есть команда сотрудников, которые и предоставляют нам нужные скриншоты. Для чего вы каждое мое слово пытаетесь перекрутить, бессмысленными доводами?

 

[Johnnie Walker]

Как не крути, не получится считать день залива за полноценный день для обнала. Вы скинули платежку во 2 половине дня, непонятно могут ли они зайти по сроку, так как деньги в банке уходят последним рейсом и часто переносятся на след рабочий день. Утром начали работу, проверили счёт, увидели деньги и сразу начали работу. С этого момента и начинается время обнала.

По поводу того, что мы проверяем по скринам: у нас нет необходимости самостоятельно заходить в лк счетов. Для этого у нас есть команда сотрудников, которые и предоставляют нам нужные скриншоты. Для чего вы каждое мое слово пытаетесь перекрутить, бессмысленными доводами?

Ответчик, я всего лишь констатирую факты, опираясь на правила форума.

 

[Федотов]

Ответчик, вам Истец должен был прислать скрины пробивов, касающихся движения средств по счетам. Насколько понимаю, он утверждает, что лок вы словили из-за ваших же некорректных действий, то есть после переводов со счета на счет. Что вы можете возразить?

 

[Johnnie Walker]

Уважаемый Арбитр, позвольте внести немного ясности. Я утверждаю, что судя по выписке денежные средства поступили на счет 14.06.2022, далее ответчик подтверждает:

Мы заявляли в переписке что обнал происходит 2 дня, да это верно.
Хронология:
1) 14 июня заливаете
2) 15 июня мы сообщаем что деньги зашли и мы начали работу (отсчетный день)
3) 15-16 работали над лавкой, банк не отпускал деньги. На 17 число пришел блок.

Согласно озвученным им срокам "1-2 дня", средства должны были быть сняты 15.06.2022 или 16.06.2022, этого сделано не было. А лок был словлен 17.06.2022 скорее всего из за использования лавки для других заливов (с 25.05.2022) о которых я не был уведомлен ответчиком согласно пункту 2.3 Правил Форума.

 

[Федотов]

Истец, я правильно понимаю, что вы хотите предъявить Ответчику, что он, во-первых, не вывел деньги в срок и, во-вторых, именно это повело за собой блокировку средств банком?
Тогда, во-первых, надо установить, что имело место нарушение сроков. Вы залили 14-го числа. Но логично, что ответчик мог начать работать с вашими деньгами, только когда увидел деньги на своём счету. А это зависит от банка.
Во-вторых, при заключении сделки, какие последствия нарушения сроков вы оговаривали? Пени, выплату всей суммы и т.п.?
В-третьих, вы ссылаетесь на пункт Правил форума, но у вас есть доказательства, что лавка использовалась для других заливов?

 

[Johnnie Walker]

Уважаемый Арбитр! Ответчику предъявляю нарушение пункта 2.3 и пункта 2.4 Правил Форума

1. Нарушение оговоренных сроков вывода пункт 2.4 Правил форума. Денежные средства были отправлены 14.06.2022, судя по полученной мной выписке на счет ответчика они пришли 14.06.22. Со слов ответчика он их увидел только 15.06.2022 в начале рабочего дня (соответственно считаем его за первый день обнала), 15 и 16 это 2 дня (оговоренный срок). Блок прилетел на 3й день.

2. При заключении сделки ни о каких последствиях при нарушении сроков, договоренностей не было. Соответственно действуют правила форума, т.к. в правилах сервиса информации не было на момент залива.

3.Все верно, у меня есть доказательства точных дат со временем поступлений средств на счета (выписка заказывалась у проверенного продавца на форуме), а также доказательство что лавка использовалась для других заливов (ответчик это и не отрицает в арбитраже).

 

[Федотов]

Истец, под Правилами форума имеются в виду Правила белой обналички?

 

[Johnnie Walker]

Истец, под Правилами форума имеются в виду Правила белой обналички?

Уважаемый арбитр! Почему же белой?

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Раздел "Заливы"

Правила по обналу средств сомнительного происхождения

 

[MoneyMusk]

Уважаемый арбитр. Лавка налилась верно, истец ничего по этому поводу не говорит. Деньги были отправлены 14 числа во второй половине дня. Мы их увидели утром 15 и сообщили клиенту, что подтверждается диалогом.

Истец прислал нам скрин с выписки, где показывает, что деньги зашли 14 числа. Давайте адекватно посмотрим на ситуацию, во 2 половине дня на лавку делают залив, к вечеру заходят деньги. Вот вот закончиться банковский день и платежи по юрикам переносятся на следующий день. Как можно этот день считать за целый рабочий? Если в это день уже бессмысленно делать платежи, поэтому вся работа перенеслась на утро. Если бы залив сделали утром, то этот день тогда возможно и можно было бы считать за целый рабочий.

Далее видно, что работа по обналу велась. Деньги разливались по счетам и возникли проблемы с дальнейшим снятием. Другое дело если бы деньги зашли и 2.5 дня пролежали на счету просто так и блокнулись. Ну и приходит всегда далеко не сразу блок, зачастую сперва начинаются просто проблемы с выводом.

1-2 полных рабочих дня занимает обнал, а не 1 день и пару часов до окончания дня.

Мы не несём ответственность за блоки, мы не гарантируем что достанем блок успешно.

 

[Johnnie Walker]

Во первых. Вы озвучили срок обнала 1-2 дня, 15 и 16 это 2 полноценных дня. Деньги за этот срок не сняты. Считать думаю все умеют.

Во вторых. То что Вы не несете ответственность за блоки было сообщено только после залива, иначе сумма иска была бы больше.

В третьих. Не было сообщено что лавка используется уже более двух недель для других заливов.

P.S. Я не говорю уже о том что обе предоставленные лавки были Б/У и сразу после заливов сразу улетают в блок, очень странно... Присылаете мне решения суда по второй лавке которое не относится к моему заливу, пишете что банк взял комиссию по заград тарифу (хотя это не подтверждается) и пытаетесь убедить всех что все комиссии оплачивает тот кто заливает, вопрос для чего? И еще говорите что я что-то там перекручиваю в свою сторону...

Уважаемый Арбитр! Вся Информация была предоставлена Вам в лс и тут, прошу не затягивать с решением. И не совсем понятен был Ваш вопрос

Истец, под Правилами форума имеются в виду Правила белой обналички?

Эти правила были опубликованы Вами...

 

[Федотов]

Истец, день - это сутки. Полноценно работать с ними Ответчик мог начать только утром 15-го, с этого дня и считаем. То есть двое суток - это утро 17-го числа.
Второе. Насколько знаю, отсутствие ответственности за блоки - это норма по умолчанию для данного сегмента бизнеса.
Третье. Вы ссылаетесь на Правила. Я их не писал, только выкладывал. Но пункт 2.3 говорит лишь о блокиррвке, причины которой не удалось выяснить. Это разве этот случай?

 

[Johnnie Walker]

Истец, день - это сутки. Полноценно работать с ними Ответчик мог начать только утром 15-го, с этого дня и считаем. То есть двое суток - это утро 17-го числа.

Если вопрос ставится так, то я буду настаивать что денежные средства были зачислены 14.06 в 14:03 согласно информации из выписки. Во сколько ответчик с ними начал работу это его проблемы.

Второе. Насколько знаю, отсутствие ответственности за блоки - это норма по умолчанию для данного сегмента бизнеса.

А на сколько я вижу другие сервисы указывают несут они ответственность за блоки или не несут, ответчик не указал эту информацию.

Третье. Вы ссылаетесь на Правила. Я их не писал, только выкладывал. Но пункт 2.3 говорит лишь о блокировке, причины которой не удалось выяснить. Это разве этот случай?

А разве нет? Лавка использовалась для других заливов с 25.05.2022, ответчик меня не уведомил об этом и после залива словил блок, истинная причина блокировки мне не известна.

 

[Федотов]

Ответчик, у вас есть доказательства, что счет локнут именно банком? Насколько понимаю, Истец это оспаривает.
Да, и второй вопрос. Ни одна из сторон не оспаривает, что речь здесь идет именно об обнале средств сомнительного происхождения?

 

[Федотов]

Истец, к вам еще один вопрос. Вы предъявляете ответчику нарушение пункта 2.4 Правил. Но разве вы говорили ему, что обналить нужно строго за 2 дня, иначе словит лок?

 

[Johnnie Walker]

Истец, к вам еще один вопрос. Вы предъявляете ответчику нарушение пункта 2.4 Правил. Но разве вы говорили ему, что обналить нужно строго за 2 дня, иначе словит лок?

Ответчик сам озвучил эти сроки, Локи по моим заливам не предусмотрены минимум 1 неделю, с клиентами всегда на связи и держу абузу.