Раздел «Обсуждение претензий»

[Viktor V]

Ну короче на Луку надавили и он нашёл повод отказаться разбираться иск, придумали уже и 17летнего ДаркЛорда, влезшего в арбитраж, и то, что заказчик не уточнил, что офшор под грязь, и правило изтрактовали полностью под CBS.

ДаркЛорд вполне реальный персонаж и написал он весьма по делу (Пусть даже и нарушив правила). Мы просто много чего, касаемо данных перснажей, обсуждали и не раз. Ему много что есть еще, что сказать. Он пока не сказал и четверти всего интересного. ;)

А то, что продали Истцу - это, по сути, даже не оффшор.

 

[Latte]

ДаркЛорд вполне реальный персонаж и написал он весьма по делу (Пусть даже и нарушив правила). Мы просто много чего, касаемо данных перснажей, обсуждали и не раз. Ему много что есть еще, что сказать. Он пока не сказал и четверти всего интересного. ;)

А то, что продали Истцу - это, по сути, даже не оффшор.

Я и говорю, что и дарклорд был поводом.

 

[Forum services]

Я и говорю, что и дарклорд был поводом.

Поводом не выносить решение на основе правил, которое я не считаю справедливым. Но повод основательный, я и ранее сразу пожизненно банил за такое дело.

 

[pivovar.a]

Поводом не выносить решение на основе правил, которое я не считаю справедливым. Но повод основательный, я и ранее сразу пожизненно банил за такое дело.

Повод не основательный, он надуманный. Под таким поводом можно 80% форума выкосить и всё строго в соответствии с правилами.

Вот в работе любой организации действуют 2 типа правил. Формальные и понятийные. Правильной практикой считается неработающие правила - исключать, дабы не распространять блядства в организации. Ведь логика простая, если из 10 формальных правил можно не исполнять 3, то и остальные 7 тоже можно не исполнять.

Правила, которые существуют, особенно те, на которые ты ссылаешься, давно уже устарели. Они писались ещё, когда у Бодлера был фиолетовый ник и все его любили, тогда ещё, по-моему, Ленин был жив. А сейчас - решения администрации можно обжаловать, кошельками ворованными торгуют в открытую, темы о заливах ты лично, своей рукой, переносишь в карантин. Подозрительные пользователи создают темы, которые долго обсуждают, хотя по правилам их надо банить, либо отправлять на получение статуса. Арбитраж проекта, даже на примере этого кейса никакой не гарант соблюдения прав и порядков на площадке. Реклама посторонних ресурсов открыто разрешна лично тобой. Это я прям по пунктам иду.
В общем то, бегло пробежавшись по этим правилам могу сказать, что ни одно из них не исполняется. Даже элементарное правило про ботов было в очередной раз нарушено лично тобой(речь о Фунесто).
Если я где-то ошибся - поправь меня :)

Но, давайте представим, что все эти правила работают и обязательны к исполнению. По ссылке, которую дал Лука, есть такое правило:

Правило шестое "Ваша ответственность"
Вы несете безоговорочную ответственность за все материалы и предложения, которые публикуете на портале DarkMoney.cc. Это правило не имеет исключений.

По этому правилу - виноват CBS. А для особо сложных случаев даже написано - "не имеет исключений".
Так что, Лука, ты смело можешь выносить решение в пользу истца, ведь он, в отличии от ответчика, не публиковал никаких предложений по работе с грязью, а значит правил не нарушил. Запретить ему работать с грязью мы не можем, это ведь его личное дело, главное, что на площадке незаконных(!) услуг он не оказывает ;)

На самом деле, мне абсолютно пох и на истца, и на CBS, и на симбад(если, конечно, она не жутко привлекательная особа), мне просто нравится порядок. Сейчас его нет даже в основных правилах площадки, однако ты всё равно аппелируешь к ним, когда это кажется удобным.

 

[Forum services]

Повод не основательный, он надуманный. Под таким поводом можно 80% форума выкосить и всё строго в соответствии с правилами.

Вот в работе любой организации действуют 2 типа правил. Формальные и понятийные. Правильной практикой считается неработающие правила - исключать, дабы не распространять блядства в организации. Ведь логика простая, если из 10 формальных правил можно не исполнять 3, то и остальные 7 тоже можно не исполнять.

Правила, которые существуют, особенно те, на которые ты ссылаешься, давно уже устарели. Они писались ещё, когда у Бодлера был фиолетовый ник и все его любили, тогда ещё, по-моему, Ленин был жив. А сейчас - решения администрации можно обжаловать, кошельками ворованными торгуют в открытую, темы о заливах ты лично, своей рукой, переносишь в карантин. Подозрительные пользователи создают темы, которые долго обсуждают, хотя по правилам их надо банить, либо отправлять на получение статуса. Арбитраж проекта, даже на примере этого кейса никакой не гарант соблюдения прав и порядков на площадке. Реклама посторонних ресурсов открыто разрешна лично тобой. Это я прям по пунктам иду.
В общем то, бегло пробежавшись по этим правилам могу сказать, что ни одно из них не исполняется. Даже элементарное правило про ботов было в очередной раз нарушено лично тобой(речь о Фунесто).
Если я где-то ошибся - поправь меня :)

Но, давайте представим, что все эти правила работают и обязательны к исполнению. По ссылке, которую дал Лука, есть такое правило:

По этому правилу - виноват CBS. А для особо сложных случаев даже написано - "не имеет исключений".
Так что, Лука, ты смело можешь выносить решение в пользу истца, ведь он, в отличии от ответчика, не публиковал никаких предложений по работе с грязью, а значит правил не нарушил. Запретить ему работать с грязью мы не можем, это ведь его личное дело, главное, что на площадке незаконных(!) услуг он не оказывает ;)

На самом деле, мне абсолютно пох и на истца, и на CBS, и на симбад(если, конечно, она не жутко привлекательная особа), мне просто нравится порядок. Сейчас его нет даже в основных правилах площадки, однако ты всё равно аппелируешь к ним, когда это кажется удобным.

Правильно я понимаю, что действие в соответствии с правилами - это надуманный повод?
Я и сам не сторонник слепого исполнения всех правил. Конечно, ты преувеличил масштаб, но правила нарушаются, нарушаются до той поры, пока не появляется человек, который говорит: вот я делал все по правилам, вы их написали, какие претензии ко мне? У вас запрещена грязь, я прочитал правила и думал, что правило одно для всех. Я пострадал из-за этого.
Естественно я не могу закрыть на это глаза и сказать: "друг, все это ересь, повелся на правила?- не парься и плати".


Вот еще один пример, более близкий тебе. У нас запрещено оскорблять участников. Ты назвал Згудрика клоуном вот тут

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

. Я видел, закрыл глаза, дело ваше. Но Згудрик донес и в администраторском разделе и мне в ЛС, теперь я вынужден буду в бан на месяц тебя.

 

[darklord3]

Лука, что значит - не предупредил? :) Если ты посредничаешь, у тебя там партнёры на Кипре, всё по белому, то поинтересоваться должен ты - что за цели? Заказчик должен только оплатить услуги в полном размере.
Давайте просто здраво смотреть на ситуацию. Офшоры под белые нужды даже полный идиот может купить. Давайте вместе посмотрим

Чтобы видеть изображения, необходимо зарегистрироваться.

Вы видите ссылку на даркмани? Я 3 страницы пролистал по этому запросу - нет ДМ там. Соответственно, ответчик торгует на площадке, где работают с грязью, конкретно по РУ(не будем это отрицать) и он неожиданно узнаёт, что могут возникнуть проблемы. Чья это вина? Он поинтересоваться то целями не хотел, у него были домыслы, ничем не подкрепленные. И сейчас получается, что попадает заказчик, который имеет полное право считать - раз вопроса о назначении не было задано, значит исполнителю оно не важно, он в своих силах уверен.

Старый, проверенный сервис, реклама, банеры - это всё понятно. Но, к сожалению, это всё не значит, что сервис не может ошибиться. Ошибься - будь добр, оплати свои косяки.

Есть такой принцип у НОРМАЛЬНЫХ представителей юридического бизнеса - КУС (know your customer, знай своего клиента). Как следует из названия, перед оказанием услуг необходимо выяснить, чем занимается человек и какие планирует осуществлять операции.
Даже ежу наверное должно быть понятно, что не стоит через белую юрфирму пропихивать клиента, который пришел с форума ДаркМани и заказал по 4 СЧЕТА в различных кипробанках к каждой фирме.

Подведем итог. Заказ был запорот по следующим причинам:
1) ЦПБ/симбад888 не имела никакого опыта в оффшорной сфере, не знала самых простых вещей и при этом взялась за заказ.
2) ЦПБ/симбад888 не вникла в суть инструкций заказчика
3) ЦПБ/симбад888 переложила свои обязанности по выполнению заказа на абсолютно "белого" партнера

Получилось что получилось;
И у данного "менеджера по продажам" хватило ума после таких косяков нагло вести себя в арбитража, оскорблять всех и вся.

 

[Amti]

Ты назвал Згудрика клоуном вот тут

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

. Я видел, закрыл глаза, дело ваше. Но Згудрик донес и в администраторском разделе и мне в ЛС, теперь я вынужден буду в бан на месяц тебя.

"Клоун не является оскорблением.
Это достаточно уважаемая профессия"

Слушай, черт не русский, где я защищаю кидал? давай пруф, на мой пост в защиту, балаболина.
Теперь по поводу шныря, вас есть два вида эволюций, одни чашки за общаком шевелят, другие на администрацию работают, в плане там увижу, там услышу, я не стукач но доложить обязан, ради плюсиков.
Тебе твой пост процитировать, или сам поймешь к какому стаду ты относишься?

Вот это оскорбление и должно караться баном на 1 месяц, а дали всего 1 день :)

 

[pivovar.a]

Правильно я понимаю, что действие в соответствии с правилами - это надуманный повод?

Поправка - в соответствии с правилами, которые никогда не исполнялись.
Я лично строго за правила. Но правила должны быть разумные и (!) самое главное - они должны работать. Если смотреть с этой точки зрения, то что мы имеем?
1. Вводить этот запрет уже поздно, сколько помню ДМ, тут всегда работали с грязью в том, или ином виде.
2. Ты трафиком жертвовать не станешь и запрет на любую работу по РУ не введешь. Это объективная реальность, мы оба это понимаем.
3. У нас получается избирательное правосудие. Т.е. работать с грязью можно, но если нужно вынести лояльное решение, то всегда можно сослаться на то, что нарушен пункт правил о благородстве.

Что из этого следует? Лично для меня следует то, что пункт о запрете работы по РУ давно нужно исключить. При этом мы, конечно, против того, чтобы грабить граждан России, но надеемся всё-таки на личную сознательность пользователей площадки.
А если совсем какой-то нестандартный случай у нас появляется, то решение должен выносить арбитраж. При этом надо строго запретить давление на эту благородную инстанцию. Вот ты, например, постоянно это давление оказываешь и это плохо.

Суть моего послания в том, что правила сейчас работают избирательно. А должны бесприкословно исполняться в 100% случаев! Быть, при этом, справедливыми им необязательно. Это к теме о том, кто кого защищает и выгораживет.

Вот еще один пример, более близкий тебе. У нас запрещено оскорблять участников. Ты назвал Згудрика клоуном вот тут

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

. Я видел, закрыл глаза, дело ваше. Но Згудрик донес и в администраторском разделе и мне в ЛС, теперь я вынужден буду в бан на месяц тебя.

Ну ты же знаешь какое у меня отношение к банам. Всё, что не убивает меня - делает меня сильнее :D

 

[tfs]

Я вот на какой момент хочу обратить внимание: CBS сдал покупателя третьим лицам. Это вообще нормально??? А если бы это менты оказались??? Да за одно это его по моему скромному мнению надо гнать нахрен с дарка. Или пускай пишет в своей теме - при любых проблемах сдам покупателя как стеклотару. Хорошо хоть, что вынесли арбитраж в открытые - уверен что все вменяемые покупатели перестанут работать с CBS после таких подвигов.

 

[pivovar.a]

А если бы это менты оказались???

Так там был мусор :) В логах фигурирует некое лицо в звании...

 

[Forum services]

Я вот на какой момент хочу обратить внимание: CBS сдал покупателя третьим лицам. Это вообще нормально??? А если бы это менты оказались??? Да за одно это его по моему скромному мнению надо гнать нахрен с дарка. Или пускай пишет в своей теме - при любых проблемах сдам покупателя как стеклотару. Хорошо хоть, что вынесли арбитраж в открытые - уверен что все вменяемые покупатели перестанут работать с CBS после таких подвигов.

Согласен, этот момент стоит разобрать на холодную голову отдельно.

 

[Forum services]

Поправка - в соответствии с правилами, которые никогда не исполнялись.
Я лично строго за правила. Но правила должны быть разумные и (!) самое главное - они должны работать. Если смотреть с этой точки зрения, то что мы имеем?
1. Вводить этот запрет уже поздно, сколько помню ДМ, тут всегда работали с грязью в том, или ином виде.
2. Ты трафиком жертвовать не станешь и запрет на любую работу по РУ не введешь. Это объективная реальность, мы оба это понимаем.
3. У нас получается избирательное правосудие. Т.е. работать с грязью можно, но если нужно вынести лояльное решение, то всегда можно сослаться на то, что нарушен пункт правил о благородстве.

Что из этого следует? Лично для меня следует то, что пункт о запрете работы по РУ давно нужно исключить. При этом мы, конечно, против того, чтобы грабить граждан России, но надеемся всё-таки на личную сознательность пользователей площадки.
А если совсем какой-то нестандартный случай у нас появляется, то решение должен выносить арбитраж. При этом надо строго запретить давление на эту благородную инстанцию. Вот ты, например, постоянно это давление оказываешь и это плохо.

Суть моего послания в том, что правила сейчас работают избирательно. А должны бесприкословно исполняться в 100% случаев! Быть, при этом, справедливыми им необязательно. Это к теме о том, кто кого защищает и выгораживет.

Ну ты же знаешь какое у меня отношение к банам. Всё, что не убивает меня - делает меня сильнее :D

Скажи тогда, почему я просто не отказал в иске и все. По-тихому, в закрытом разделе? Основания были, а там никто бы и не узнал. Истец особо не бушевал, там адекватный человек. Зачем мне нужно было выносить все на общую дискуссию?
А все потому, что проблема имеет место быть и я хочу решить ее, чтобы и продавцы ООО и покупатели четко понимали рамки отвественности и обязательства.

 

[pivovar.a]

Чтобы видеть изображения, необходимо зарегистрироваться.

Скажи тогда, почему я просто не отказал в иске и все. По-тихому, в закрытом разделе?

Потому, что ты такой человек. И это исчерпывающее объяснение. Я не помню, чтобы ты когда-то что-то делал "по тихому". Ты так не можешь, такой характер. Это хорошо всегда, когда есть железная позиция и она обоснована. Но в данном случае, под твоё решение просто подтягиваются формальные причины.

Я сложившуюся ситуацию прекрасно понимаю. С одной стороны, человек сослался на правила, которые хоть и не исполняются, но официально силы не утратили. С другой стороны - полиция нравов и мы тоже, по-своему, правы. Не всегда удаётся руководствоваться только правилами.
Я пытаюсь понять, какое решение вынес бы я - не знаю, но сколняюсь к тому, что оно было бы в пользу истца. Потому, что отсылка к правилам - это просто цирк. CBS прекрасно понимал, что офшоры могут пойти под грязь, но сам забыл уточнить их назначение и передал работу третьей стороне(белый регистратор). Теперь он обыгрывает ситуацию в свою пользу, хоть как-нибудь. Но проблема ведь не столько в правилах, сколько в рас********яйстве CBS.

 

[Skript]

Вот это оскорбление и должно караться баном на 1 месяц, а дали всего 1 день :)

Заметь, ты позволяешь себе первым кидаться словами, обвиняя меня в защите кидал и прочими словами со звездочками, почему я должен тебе это спускать?
Но, у тебе рега от года и депозит, а я свежерег, поэтому, тут действуют снова скрытые правила ДМ, где такие чм..ри как ты, получают за свой язык предупреждение, а свежерег банится.
Так что закатайся поскромному, и раз называешь себя шнырем, так и не стоит обижаться на то, что тебя назвали тем, ко ты есть на самом деле.

 

[ferrari777]

да ладно ты закусил чела , а он реально адекват , че начал то амти порядочный чел и за кидалу маякнуть это не стремно , тебя кинут потом арбитраж создашь (ты скажешь меня не кинут) сдп тут нельзя приплетать и завязывай мурчать , ты далек от этого я говорю , не думай что я тебя закусить хочу , мне это нах не надо , просто осади , вот момент я подсеку что кидок готовится , так я маякну парням и за че ты приколешь если гандоны на доверии убирают , так что друга ты не прав, давай только реально расмотрим)ситуацию

 

[Amti]

Заметь, ты позволяешь себе первым кидаться словами, обвиняя меня в защите кидал и прочими словами со звездочками, почему я должен тебе это спускать?
Но, у тебе рега от года и депозит, а я свежерег, поэтому, тут действуют снова скрытые правила ДМ, где такие чм..ри как ты, получают за свой язык предупреждение, а свежерег банится.
Так что закатайся поскромному, и раз называешь себя шнырем, так и не стоит обижаться на то, что тебя назвали тем, ко ты есть на самом деле.

Дайте этому ОЛЕНЮ статус, он не вкуривает нехера, что речь идет о кидалах. Я могу тебя тут разобрать гнильё, не хочу в бане сидеть иза тебя щенок топоголовый, который не умеет читать и понимать о чем речь, я тут деньги зарабатываю, на вас ОЛЕНЕЙ внимание обращать, это потеря денег.

 

[ferrari777]

Дайте этому ОЛЕНЮ статус, он не вкуривает нехера, что речь идет о кидалах. Я могу тебы тут разобрать гнильё, не хочу в бане сидеть иза тебя щенок топоголовый, который не умеет читать и понимать о чем речь, я тут деньги зарабатываю, на вас ОЛЕНЕЙ внимание обращать, это потеря денег.

ты тоже постарше же как я понял , умнее будь на провакации не ведись , ну хотя понимаю тебя честь отстоять надо же))

 

[Skript]

Дайте этому ОЛЕНЮ статус, он не вкуривает нехера, что речь идет о кидалах. Я могу тебя тут разобрать гнильё, не хочу в бане сидеть иза тебя щенок топоголовый, который не умеет читать и понимать о чем речь, я тут деньги зарабатываю, на вас ОЛЕНЕЙ внимание обращать, это потеря денег.

Что ты можешь пес?
Читать то я умею, мой первый пост в данной теме, относился твоего поста, что чуть что, то ты в******ри.шь аг, это работа шнырей, не нравиться что тебя шнырем называют? закатайся тогда, и не кичись тем, что ты чуть что, то в******ри.шь, один вон тоже, с вашего стада, слил по заказчику все, и сладкий весь такой, тебе, сэдепешница кто тут дал прав больше, чем оно есть на самом деле?)

 

[ferrari777]

да ты еблан сорри за мат тебя уберут заноешь первый , я думал ты взрослый парень отражаешь по жизни , а ты так не в себе , запомни за кидалу маякнуть не стремно , или ты че мурчащий лхвс , соберись и извенись перед человеком , как долб.ебоб себя ведешь

 

[Skript]

да ты еблан сорри за мат тебя уберут заноешь первый , я думал ты взрослый парень отражаешь по жизни , а ты так не в себе , запомни за кидалу маякнуть не стремно , или ты че мурчащий лхвс , соберись и извенись перед человеком , как долб.ебоб себя ведешь

За что перед ним извиниться? за то что я его шнырем назвал? не перевирай слова, ни кто не мурчит, но, шнырь, он и в африке шнырь, работаешь внештатным сотрудником, то будь добр повязку носи) в моем первом посте, ни одного факта на клевету, оскорбление и прочую херню, ты не найдешь, то что тебе не стремно, стучать, не говорит о том, что так не делают шныри, они стучали, стучат и будут стучать, название их от этого не меняется, суть уловил? заступник.
Далее я наверно должен был оскорбиться тоже, за то, что он меня назвал защитником кидал и словами со звездочками и запросить ему бан, статус и прочее, но у него иммунитет есть в виде депозита и старой реги.
Так к чему я это, в правилах данного форума, нет пункта, где пес, со старой регой, может меня оскорблять а я нет.
Поэтому я не просто его оскорбил шнырем, я назвал его профессию, причем не выдуманную а так, как она называется в жизни, так в чем проблема?