• Высокий доход. Отсутствие рисков.
📢 У форума есть зеркало в TOR http://darkmonn6oy55o7kgmwr4jny2gi2zj6hyalzcjgl444dvpalannl5jid.onion
🔥Новый канал DarkMoney в Telegram: https://t.me/+y7pMvG6lemk5ZjM0

soult.soult общение ЛС форума

  • Автор темы Автор темы BELFORT
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Мне без разницы, кто что добавляет или пусть это сам дроп лоханулся и ещё номер оставил.
У меня было открыто заявленное условие!

Так же я просил, чтоб изначально не было подключено мобильных банков, альфа мобайл лайт. Комплекты пришли с ними. Это ещё одна лазейку без палева следить за балансом счёта!

Да и вы Бедфорд ранее утверждали, что проверили комплекты и все там отключено. И как это понимать?!
 
Прослушал запись, предоставленную ответчиком по одному из комплектов. Действительно, на вопрос "зарегистрирован ли у меня какой-то еще номер, на который я могу переключить альфа-клик" оператор отвечает, что такой номер есть. Плюс подключен мобильный банк. А у покупателя есть условие, что он не должен быть подключен.

Это бы не являлось никаким нарушением, если бы у покупателя не было соответствующего условия в теме. Поскольку данный факт не несет никакой дополнительно угрозы безопасности денег покупателя.

Однако, исходя из того, что условия покупки пользуются приоритетом по отношению к правилам форума, отбраковку карты на А...нца придется признать обоснованной.
 
Последнее редактирование:
Прослушал запись, предоставленную ответчиком по одному из комплектов. Действительно, на вопрос "зарегистрирован ли у меня какой-то еще номер, на который я могу переключить альфа-клик" оператор отвечает, что такой номер есть.

Это бы не являлось никаким нарушением, если бы у покупателя не было соответствующего условия в теме. Поскольку данный факт не несет никакой дополнительно угрозы безопасности денег покупателя.

Не соглашусь с вами Федотов, несёт этот факт опасность!
У меня нет этой сим в комплекте. На неё всегда можно моментально переключить альфа клик и вывести часть денег не имея карт на руках.
 
Федотов выносите решение! Все факты на поверхности. Цените своё время и время участников форума.
 
Прослушал запись, предоставленную ответчиком по одному из комплектов. Действительно, на вопрос "зарегистрирован ли у меня какой-то еще номер, на который я могу переключить альфа-клик" оператор отвечает, что такой номер есть. Плюс подключен мобильный банк. А у покупателя есть условие, что он не должен быть подключен.

Это бы не являлось никаким нарушением, если бы у покупателя не было соответствующего условия в теме. Поскольку данный факт не несет никакой дополнительно угрозы безопасности денег покупателя.

Однако, исходя из того, что условия покупки пользуются приоритетом по отношению к правилам форума, отбраковку карты на А...нца придется признать обоснованной.

Давайте тогда так, если уж все цепляются за слова и заказчик про них постоянно говорит ссылаясь на свою тему по покупке, то формально можно придраться за каждое слово в теме а именно:
Альфа голд
Требуются двойные комплекты альфа голд, тариф комфорт.

В комплекте должны быть обязательно:
анкета заявление с номером телефона, кодовым словом и данными держателя,
ксерокс паспорта, разворот с фотографией и регистрацией,
карты с чипом,
симка (не предактив с нулевым балансом),
лист с логином и паролем от интернет банка,
лист с реквизитами счёта.

Комплекты строго не перевыпуск, на мужчин. Так же в самом банке не должно быть зарегистрировано никаких дополнительных телефонных номеров и подключенного мобильного банка.

На проверку три дня с момента получения.
Работа строго через гарант!

В случае не соблюдения требований к комплекту он будет возвращен вам за ваш счёт, деньги за сделку с гаранта в этом случае не выплачиваются.

Все предложения в личку.
Тема заказчика.
1. Что покупает человек? Альфа голд? Это звезда такая пятиконечная??? т.е отправил ему карты а он такой да мне звезда нужна, комплекты обратно отдам.
2. Листы с логинами, получил бы написал кленовые листы нужны были.
3. "Так же в самом банке не должно быть зарегистрировано никаких дополнительных телефонных номеров и подключенного мобильного банка." есть такой ООО "САМ БАНК"? В каком банке? в Промсвязе на данного дропа ни один номер не подключен( я думал речь про него)
И что? Таким образом получается человек изначально сделал отходной путь чтобы отказаться от комплектов, может причина в его работе которая не пошла? или может мои комплекты к чему привязаны были а транш не прошел и что теперь?
Таким образом господин арбитр формально можно придраться к любой строке в топе, но я думаю все прекрасно понимают кто что здесь продаёт и какие обязательные условия в комплекте. Думаю топ 10 пользователей которые работали с Альфой могут подтвердить что злого умысла не было.
По факту комплекты полные, все сим для управления были отправлены.
Альфа-клик, Альфа-мобайл про который говорит заказчик идут в основе открытия счета.
И главное заказчик бредит о том что можно переключить Альфа-Клик на другой номер по звонку, скажите кто нибудь этому грамотею что это невозможно сделать. В итоге считаю что: заказчик выкручивается и если это ему сойдет с рук выходит что любой болабол может заказать карты а потом говорить о каких то формальностях? верно?
Получается ни выплаты? ни неустоек я не получаю? это ваше решение?
 
Не соглашусь с вами Федотов, несёт этот факт опасность!
У меня нет этой сим в комплекте. На неё всегда можно моментально переключить альфа клик и вывести часть денег не имея карт на руках.

Еще раз голова твоя дубовая, с ЛЮБОГО номера даже не прикрепленному к счету можно позвонить и узнать баланс счета, заблокировать и снять и ты ничего не сделаешь с этим.
Хоть у тебя домашний номер дропа будет стоять, разницы нет никакой.
 
Не соглашусь с вами Федотов, несёт этот факт опасность!
У меня нет этой сим в комплекте. На неё всегда можно моментально переключить альфа клик и вывести часть денег не имея карт на руках.

Так то же самое дроп может сделать при визите в банк, если уж он готовит кидок. И точно так же покупатель ничего не заметит. В данном случае скорость не имеет значения. В любом случае, если он переключит клик, ему нужно будет уповать на то, что покупатель этого не заметит.

Гораздо хуже, на самом деле, если мобильный банк на левый номер. Вот это принципиальный момент, поскольку позволяет дропу получить оперативную информацию о состоянии счета.
 
Давайте тогда так, если уж все цепляются за слова и заказчик про них постоянно говорит ссылаясь на свою тему по покупке, то формально можно придраться за каждое слово в теме а именно:
Альфа голд
Требуются двойные комплекты альфа голд, тариф комфорт.

В комплекте должны быть обязательно:
анкета заявление с номером телефона, кодовым словом и данными держателя,
ксерокс паспорта, разворот с фотографией и регистрацией,
карты с чипом,
симка (не предактив с нулевым балансом),
лист с логином и паролем от интернет банка,
лист с реквизитами счёта.

Комплекты строго не перевыпуск, на мужчин. Так же в самом банке не должно быть зарегистрировано никаких дополнительных телефонных номеров и подключенного мобильного банка.

На проверку три дня с момента получения.
Работа строго через гарант!

В случае не соблюдения требований к комплекту он будет возвращен вам за ваш счёт, деньги за сделку с гаранта в этом случае не выплачиваются.

Все предложения в личку.
Тема заказчика.
1. Что покупает человек? Альфа голд? Это звезда такая пятиконечная??? т.е отправил ему карты а он такой да мне звезда нужна, комплекты обратно отдам.
2. Листы с логинами, получил бы написал кленовые листы нужны были.
3. "Так же в самом банке не должно быть зарегистрировано никаких дополнительных телефонных номеров и подключенного мобильного банка." есть такой ООО "САМ БАНК"? В каком банке? в Промсвязе на данного дропа ни один номер не подключен( я думал речь про него)
И что? Таким образом получается человек изначально сделал отходной путь чтобы отказаться от комплектов, может причина в его работе которая не пошла? или может мои комплекты к чему привязаны были а транш не прошел и что теперь?
Таким образом господин арбитр формально можно придраться к любой строке в топе, но я думаю все прекрасно понимают кто что здесь продаёт и какие обязательные условия в комплекте. Думаю топ 10 пользователей которые работали с Альфой могут подтвердить что злого умысла не было.
По факту комплекты полные, все сим для управления были отправлены.
Альфа-клик, Альфа-мобайл про который говорит заказчик идут в основе открытия счета.
И главное заказчик бредит о том что можно переключить Альфа-Клик на другой номер по звонку, скажите кто нибудь этому грамотею что это невозможно сделать. В итоге считаю что: заказчик выкручивается и если это ему сойдет с рук выходит что любой болабол может заказать карты а потом говорить о каких то формальностях? верно?
Получается ни выплаты? ни неустоек я не получаю? это ваше решение?


Истец, ну не доводите уже до абсурда всё...
Формально, вы нарушили даже не одно, а два условия покупки. Если вам эти условия изначально не понравились, то не надо было продавать.

Да и не пойму, чего вы переживаете. На альфу очень большой спрос. Без проблем продадите другому, менее придирчивому.

"В итоге считаю что: заказчик выкручивается и если это ему сойдет с рук выходит что любой болабол может заказать карты а потом говорить о каких то формальностях? верно?"

Нет, не верно. Он сначала написал требования, а потом отбраковал материал. Если б этих требований не было, решение было бы в вашу пользу.
 
Гораздо хуже, на самом деле, если мобильный банк на левый номер. Вот это принципиальный момент, поскольку позволяет дропу получить оперативную информацию о состоянии счета.

Простите, что вмешиваюсь в чужой арбитраж, но альфа-мобайл (приложение на телефон) так же идёт в комплекте и оно подключено автоматически при открытии счета. На какие телефоны оно было (или не было) установлено - никто не знает. Поэтому всегда можно позвонить в банк (зная кодовое слово) и попросить отключить приложение альфа-мобайл, а так же отключить услугу Альфа-чек (оповещение о поступлениях на счет и др. операциях), таким образом обезопасив себя, что никто не получит оперативной информации о поступлении денежных средств на счет.

А звонить в банк и узнавать о балансе кидала (дроп, владелец счета) и так может каждые 5 минут, после чего локнуть счет и спокойно пойти в банк и снять деньги. И не важно, были подключены дополнительные номера к счету, были ли дополнительные карты, привязанные к счету или всего этого не было.

Да, карты, как я писал выше, так же можно локнуть в самом банке альфа-клик.

Тем альфа и хороша, что можно отключить всё самостоятельно без вылазки в банк.

Единственный случай, который я вижу, как можно кинуть БЕЗ похода в банк и БЕЗ лока счета, это если селлер получил от дропа комплект с двумя картами, а продал с одной. Тогда селлер может так же бомбить банк звонками каждые 5 минут, проверяя баланс, а затем по телефону разлочить вторую карту, которая была локнута через альфа-клик.

Это абсурдность конечно, но теоретически возможная ситуация.
 
Прослушал все записи. Итого, по троим есть дополнительные зарегистрированные номера (которые, справедливости ради, ни на что не влияют и риск хищений не увеличивают) и подключенный мобильный банк (по всей видимости, на правильный номер), а по одному - только дополнительный зарегистрированный номер.

Если бы в теме покупателя не были бы оговорены особые условия, я бы эти моменты нарушением бы не посчитал и обязал бы покупателя комплекты оплатить. Справедливость здесь на стороне селлера. Однако правила на стороне покупателя.

Покупатель молодец, подстраховался. Нарушение его условий налицо, поэтому можете отослать карты назад продавцу. Как только он их получит, можете забрать деньги из гаранта.
 
Решение принял. Арбитру спасибо за уделенное время.
У ответчика есть данные отправителя и его номер сим, эти же данные нужно использовать для отправки. Адрес получателя: пункт выдачи СДЭК. Город ответчику также известен. Трек жду в ЛС. На проверку материала 3 дня.
 
Белфорт твой материал не подлежит тобой проверке в три дня. Для отправки его тебе продублибруй мне в лс данные по отправке! Данные по материалу у тебя есть, ты его хоть сейчас можешь проверить.

Уважаемый, арбитр Федотов, дело не закончено, вы вынесли не до конца решение.
Я за гарант заплатил 9100 руб, по причине криковорокости заказчика сделка отменилась.Потерянная выгода мной в разы превышает затраты на гарант.
Для начала пусть заказчик возместить сумму гаранта!

П.С. Для любого профессионального селлера абсолютно ясно, что исполнитель продал материал с целью украсть 80% денег которые могли бы пройти по этим картам. Не 5%, не 10%, не 20%, а все 80%. Для любого грамотного покупателя материала, так же ясно что подобная наглость неприемлема. Из пяти комплектов только один соответствует требованиям. Для всех возможных будущих покупателей у данного селлера, должен возникнуть вопрос о доверии к селлеру. У меня однозначно этого доверия уже к нему нет. Наглость с которой втюхивется подобный кидковый материал, не должна остаться без внимания у возможных покупателей. Есть уверенная надежда что торговля данного селлера, после этого арбитража закончится на этом форуме.
 
А вот тут вы уже не правы, ответчик. Повторяю, никакой повышенной угрозы для ваших денег данные комплекты не представляют. Они не заточены под кидок. Мобильный банк там подключен на правильные номера (если докажете, что на неправильные, будет другой разговор), его вообще сейчас подключают автоматом и всем. Другие зарегистрированные номера есть практически в 100% случаев продажи карт альфы, поскольку дропы, как правило, ставят свои номера при заказе карты. После смены номера, никакой функции у этих старых номеров нет, на них ничего не приходит.

Никому, кроме вас, в голову не приходит прозванивать и уточнять, какие номера стояли раньше. Наличие таких номеров не увеличивает риск кидка, поскольку не влияет на скорость получения информации о переводе дропом.

Если бы не ваше условие, данные карты были бы признаны полностью рабочими. Это абсолютно нормальные комплекты. И я сильно сомневаюсь, что вы вообще стали бы придираться, не пропади у вас необходимость в этих комплектах. Вы отказались от них, поскольку накрылась тема, под которую вы их покупали. Именно это причина. А вот ваше условие про отсутствие "других зарегистрированных номеров" - это лишь повод.

У нас тут есть такое мнение, что от буквы правил можно отклониться, если они противоречат соображениям справедливости. Так вот, селлер вам продал ХОРОШИЕ комплекты, которые полностью соответствуют правилам форума. Вы эти хорошие комплекты завернули, воспользовавшись формальным предлогом.

Так что я не вижу здесь оснований взыскивать с селлера еще и деньги за ваше пользование гарантом.
 
Последнее редактирование:
Уважай арбитр селлер нарушил сознательно и целенаправленно два пункта из предварительных к сделке договоренностей. Вы в этом убедились прослушав записи переговоров с банком.
На каком основании я должен финансово страдать из-за жопорукого селлера ???
 
Он не жопорук. Он продал вам, повторяю, ХОРОШИЙ товар. Пусть не совсем соответствующий вашим требованиям, но вполне соответствующий требованиям форума, предъявляемым к качеству материала.

Вы, в свою очередь, не пояснили требование по поводу того, что такое "левые зарегистрированные симки". Если вы почитаете правила эксплуатации карт, то там под левыми симками понимаются такие, на которые может приходить информация о зачислении средств. К примеру, в сбере "левая симка" - это любой другой ранее подключавшийся номер, отображающийся в онлайне. Если он просто когда-то подключался, но не отображается, то это не считается.

По правилам, нарушение вашего условия, при том, что товар не бракованный, не является основанием для возврата средств, но является основанием для замены. Я же пошел вам навстречу и, учитывая, что сделка была через гарант, а карты альфа - очень ходовой товар, разрешил деньги забрать. Это тоже не совсем по букве правил.

Но вы, я смотрю, "Сказку о золотой рыбке" плохо помните...
 
Есть такая вещь, как экономическая суть сделки. В данном случае она заключается в том, что покупатель хочет приобрести материал с определенными характеристиками. И очевидно, что пункт "в самом банке не должно быть зарегистрировано никаких дополнительных телефонных номеров и подключенного мобильного банка." означает, что к картам не должен быть подключен альфа-мобайл, а номер подключенный к альфа-чеку должен быть в комплекте. Почему очевидно? Потому, что номер, который указан в анкете не влияет на работоспособность вообще никак. И в данном случае, условие про номера просто истолковано таким образом, чтобы отказаться от оплаты по формальным причинам. Покупатель даже не скрывает того, что отказывается от сделки потому, что тема его сдохла. Он также мог бы сказать, что его не устраивают пин-коды, которые начинаются на "5", делятся на 2 или в сумме дают больше 15. Это всё бред, который не имеет отношения к сути сделки.

В данном случае, логично штрафовать покупателя, потому, что определенный ущерб селлеру всё-таки был нанесён.
 
Реквизиты для отправки скинул заказчику в ЛС.
Так же прошу арбитров уточнить сроки в которые я могу проверить материал после его получения.
 
Ну ты, пивовар, меня удивил... Я прям даже не знаю, что сказать...:)

Я исходил из того, что, в принципе, покупатель мог бы в условиях указать, что, к примеру, карты должны быть строго на русские фамилии (такое бывает часто), карты должны быть строго золотые (хотя в альфе классическая карта с голдовым тарифом ничем не отличается от голды), карты должны быть строго виза (хотя в альфе и на мастер с киви мгновенно залетает). Да более того, он может указать, что карты должны быть на дропов с именами Алексей, Александр, Сергей. В принципе, он что угодно может придумать. В данном случае он придумал, что левые зарегистрированные номера ему не нужны. Имеет право? Да, если он это условие открыто озвучил.

По хорошему, селлер здесь должен был уточнить, что означает данный пункт, но он этого не сделал. Формально здесь прав покупатель. Он поставил условие, продавец условие нарушил. А поскольку сделка через гарант была, то я и пошел навстречу покупателю, разрешив забрать деньги. Но деньги за пользование гарантом - это уже перебор.

Твою мысль я понял. Суть сделки в получении работоспособных карт. Но все же с определенными характеристиками, абсурдность которых не очевидна.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху