• Высокий доход. Отсутствие рисков.
📢 У форума есть зеркало в TOR http://darkmonn6oy55o7kgmwr4jny2gi2zj6hyalzcjgl444dvpalannl5jid.onion
🔥Новый канал DarkMoney в Telegram: https://t.me/+y7pMvG6lemk5ZjM0

soult.soult общение ЛС форума

  • Автор темы Автор темы BELFORT
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Да, ситуация неоднозначная. Арбитраж закрыт не был, имело место промежуточное решение. Но истец с ним тоже слишком рано согласился и прислал адрес. С другой стороны, и ответчик с решением не согласился, начав оспаривать суммы выплат.

В общем, так. Поскольку решение все равно пересмотрено, а ответчик подсуетился, у меня есть 2 варианта:

1. Посылка уходит назад покупателю, причем за счет продавца. И та доставка, которая была от покупателя к продавцу - тоже за счет продавца. Деньги из гаранта уходят продавцу. Карты остаются у покупателя.

2. Карты остаются у продавца, но на покупателя налагается штраф в пользу продавца за односторонний отказ от сделки в размере 50% от стоимости товара.

Я как добросовестный продавец соглашусь с любым из предложенных вариантов. Пусть арбитр сам выберет то что на его взгляд является наиболее справедливым.
P.S.
Посылка находится в городе дропа, в отделении курьерки.
Первоначальная отправка была оплачена мной.
 
Уважаемый арбитр Федотов вы что вообще говорите?! В процессе арбитража вами был установлен факт нарушения исполнителем условий заказчика. В результате чего 4ре комплекта из 5ти оказались негодными для работы. Что само по себе является абсолютным поводом для возврата материала исполнителю, а мне возврата денег из гаранта. После принятия вами решения о возврате карт исполнителю, я их отослал ему обратно. Где скажите мне пожалуйста было написано, что это промежуточное решение, а не окончательное? Почему я должен покупать негодный материал у исполнителя? Который знал мои требования к материалу (неоднократно был о них предупрежден) и сознательно нарушил их!

Белфорт не надо вводить в заблуждение своими личными размышлениями, что я не согласился с решением.
С решением по возврату я согласился, и пока были выходные, до отправки решил уяснить, что делать с комиссией, которая оплачена гаранту, на ком она будет! Так же с решением согласился и ты и дал мне данные по отправке.
Отправка была выполнена.
 
Последнее редактирование:
soult.soult уже неоднократно путается в своих словах и не помнит уже что и когда говорил, устал вырезать его цитаты, тогда давайте остановимся на варианте №2 в связи с неадекватностью ответчика.
Завтра же мой дроп заберет комлпекты из курьерки и я сообщу об этом в арбитраже.
Жду вашего подтверждения Федотов.
 
Уважаемый арбитр Федотов вы что вообще говорите?! В процессе арбитража вами был установлен факт нарушения исполнителем условий заказчика. В результате чего 4ре комплекта из 5ти оказались негодными для работы. Что само по себе является абсолютным поводом для возврата материала исполнителю, а мне возврата денег из гаранта. После принятия вами решения о возврате карт исполнителю, я их отослал ему обратно. Где скажите мне пожалуйста было написано, что это промежуточное решение, а не окончательное? Почему я должен покупать негодный материал у исполнителя? Который знал мои требования к материалу (неоднократно был о них предупрежден) и сознательно нарушил их!

Белфорт не надо вводить в заблуждение своими личными размышлениями, что я не согласился с решением.
С решением по возврату я согласился, и пока были выходные, до отправки решил уяснить, что делать с комиссией, которая оплачена гаранту, на ком она будет! Так же с решением согласился и ты и дал мне данные по отправке.
Отправка была выполнена.

Никаким абсолютным поводом это не является. Вопрос был дискуссионный. Тем более, что вами изначально было изъявлено желание привлечь второго арбитра. Я свое мнение высказал. Второй арбитр тоже. Я с ним согласился. А вы, не дожидаясь итога, отослали материал назад.

Суть в том, что являясь формальным нарушением договоренности, по сути, ответчик предоставил качественный материал. А вы от него отказались по причине ненадобности.

В данном случае я больше склонялся к формальному подходу. Пришел арбитр пивовар, которого вы ранее приглашали. Он предъявил ряд аргументов в пользу другого подхода. Я эти аргументы счел вполне логичными и пересмотрел решение. Что вам не нравится?

Может, хотите меня обвинить в сговоре с пивоваром?:)
 
soult.soult уже неоднократно путается в своих словах и не помнит уже что и когда говорил, устал вырезать его цитаты, тогда давайте остановимся на варианте №2 в связи с неадекватностью ответчика.
Завтра же мой дроп заберет комлпекты из курьерки и я сообщу об этом в арбитраже.
Жду вашего подтверждения Федотов.

Подождите пока забирать.
 
Никаким абсолютным поводом это не является. Вопрос был дискуссионный. Тем более, что вами изначально было изъявлено желание привлечь второго арбитра. Я свое мнение высказал. Второй арбитр тоже. Я с ним согласился. А вы, не дожидаясь итога, отослали материал назад.

Федотов на форуме есть правило, если хочешь купить качественный материал прописывай все условия в теме о покупке. И если что не совпадает, материал возвращается обратно, деньги из гаранта не выплачиваются. Это было в одном из арбитражей написано.

Суть в том, что являясь формальным нарушением договоренности, по сути, ответчик предоставил качественный материал. А вы от него отказались по причине ненадобности.

Ненадобность это ваши домыслы и предположения и не более того.
Если вы пришли в магазин покупать кастрюлю, а вам втюхивают чайник, является ли это формальным нарушением?

В данном случае я больше склонялся к формальному подходу. Пришел арбитр пивовар, которого вы ранее приглашали. Он предъявил ряд аргументов в пользу другого подхода. Я эти аргументы счел вполне логичными и пересмотрел решение. Что вам не нравится?

Арбитр Пивовар высказал своё субьективное мнение, которое основывалось на поверхностном анализе вопроса.

Может, хотите меня обвинить в сговоре с пивоваром?:)

Боже упаси! Какие сговоры, мы не играем в шпионов.
 
Да, но пивовар привел доводы в пользу того, что само условие прописано некорректно. Да и я вам писал, что для альфы левые номера в базе - это нормально. Вообще, практика оформления карт предполагает, что дроп изначально ставит именно свой номер, а потом меняет. И этот старый номер в альфе нигде не отображается и никакого значения не имеет, если все остальное подключено на правильный номер.

То есть по букве, да, - это "левый зарегистрированный номер". Но по сути он ни на что не влияет.

У администрации есть мнение, что не стоит суть приносить в жертву форме. По сути, вы получили хороший, работоспособный материал, который решили завернуть, поскольку у вас тема накрылась. Вы просили второго арбитра. Он вам это подтвердил.

Можете обжаловать Луке, разве что.
 
Да, но пивовар привел доводы в пользу того, что само условие прописано некорректно. Да и я вам писал, что для альфы левые номера в базе - это нормально. Вообще, практика оформления карт предполагает, что дроп изначально ставит именно свой номер, а потом меняет. И этот старый номер в альфе нигде не отображается и никакого значения не имеет, если все остальное подключено на правильный номер.

То есть по букве, да, - это "левый зарегистрированный номер". Но по сути он ни на что не влияет.

У администрации есть мнение, что не стоит суть приносить в жертву форме. По сути, вы получили хороший, работоспособный материал, который решили завернуть, поскольку у вас тема накрылась. Вы просили второго арбитра. Он вам это подтвердил.

Можете обжаловать Луке, разве что.
 
Есть что сказать на это Федотов, от суеты избавлюсь и ближе к ночи отпишу
 
Да, но пивовар привел доводы в пользу того, что само условие прописано некорректно. Да и я вам писал, что для альфы левые номера в базе - это нормально. Вообще, практика оформления карт предполагает, что дроп изначально ставит именно свой номер, а потом меняет. И этот старый номер в альфе нигде не отображается и никакого значения не имеет, если все остальное подключено на правильный номер.

Уважаемый Федотов, а вот карточники говорят диаметрально противоположное. На ДМ когда в карточный арбитраж допускается люд и может высказывать своё мнение, подобные сервисы как у Белфорта, которые не имеют своего топика, кичатся, что если дроп в банке первоначально дал свой номер телефона, то они такому дропу дают по шее и комплект у него не берут считая его бракованным.

То есть по букве, да, - это "левый зарегистрированный номер". Но по сути он ни на что не влияет.

Федотов вы зрелый и умудренный опытом арбитр и по совместительству карточник. Вы были бы должны в таких нюансах разбираться намного лучше и я вам поясню в чем соль левых зарегистрированных номеров.
Вы слышали телефонные переговоры с банком, где оператор подтверждает наличие такого номера и говорит, что да в любой момент на него можно переключить альфа клик. И так же подтверждал наличие подключенного альфа мобайл лайт. С помощью альфа мобайл лайт приложения и прозвонов ловится момент поступления или нахождения денег на счёту альфы. Звонком в колл цент блочатся карты. Далее имея вторую сим на руках мы просим переключить на неё альфа клик. Заходим в онлик и на стыке суток выводим 200к на заранее подготовленный комплект альфы. Профит!!! Плюс этой схемы, что не нужно вызванивать дропа, гнать его в банк для снятия денег. Во первых с ним не надо делиться, а во вторых он тупо может " умереть" и нам некого будет тащить в банк, чтоб своровать денежки и нам останется только разочаровываться неудавшимся ограблением.
Поэтому считаю комплекты бракованными, карты есть, а всех привязанных к ним сим нет.

В условиях покупки мною было указано в комплектах не должно быть подключено мобайл банка и левых дополнительных номеров.

Я не обязан покупать не пригодный материал!

У администрации есть мнение, что не стоит суть приносить в жертву форме. По сути, вы получили хороший, работоспособный материал, который решили завернуть, поскольку у вас тема накрылась. Вы просили второго арбитра. Он вам это подтвердил.

Люди с которыми я должен был работать, не захотели работать с материалом где 80℅ настроено под кидок. Мой заработок накрылся из-за не качественного и не соответствующего требованиям материала.

Можете обжаловать Луке, разве что.

Это может затянуть арбитраж, материал находится в сдеке и в начале следующей неделе его точно надо вызволять от туда, пока он там не потерялся.
Так же я не смогу дописаться Луке, так как он сам писал, что личку не читает.
Поэтому попрошу вас уважаемый Федотов пригласить его в этот арбитраж, чтоб он здесь высказал своё мнение, во избежании траты времени и затягивания разбирательства.
 
Во-первых, насколько я понял из вашего прозвона, альфа мобайл лайт подключен, но на симки, которые у вас в комплекте. Соответственно, каким образом дроп узнает время поступления денег на счет - непонятно.

Во-вторых, насколько я помню, вы там задаете оператору вопрос "есть ли другие номера, на которые я могу переключить альфа-клик". Я не помню, чтоб вы уточняли, можно ли такое переключение сделать по телефонному звонку с абсолютно любого номера. Но, даже если такая возможность есть, риск хищений не повышается ровным счетом никак. Поскольку, во-первых, есть правила эксплуатации, которые предписывают перед каждым переводом заходить в клик, то есть переключение будет сразу видно. А, во-вторых, сама такая возможность переключить клик по телефону не позволяет получить оперативную информацию о поступлении средств.

Ключевой момент, имеющий определяющее значение при оценке опасности комплекта, - возможность получить дропом оперативную информацию о поступлении средств. В вашем случае такая возможность ничем не больше, чем при покупке любого другого комплекта любого банка.
 
Уточнения.

Альфа клик.
Это переключение можно сделать с абсолютно любого номера телефона. Вы можете сами позвонить и убедиться. Если нужно для вас могу сделать запись такого вопроса.

Альфа мобайл.
Насколько практика показывает, достаточно установить это приложение, один раз авторизоваться и потом отослав комплект с симкой заказчику без палева обновлять баланс и следить за ним.
 
Последнее редактирование:
Вот насчет клика, я очень не уверен, что можно позвонить с ЛЮБОГО номера и переключить клик на старый. Так что, если сделаете прозвон, будет хорошо.

Что касается альфа-мобайл, то если он подключен на правильный номер, - это ничего страшного, ни на какую подготовку к кидку это не тянет. Тем более, что это приложение практически всем сейчас автоматом втюхивают. Но если есть опасения, то можно его просто отключить через альфа клик.
 
Уточнения.

Альфа клик.
Это переключение можно сделать с абсолютно любого номера телефона. Вы можете сами позвонить и убедиться. Если нужно для вас могу сделать запись такого вопроса.

Альфа мобайл.
Насколько практика показывает, достаточно установить это приложение, один раз авторизоваться и потом отослав комплект с симкой заказчику без палева обновлять баланс и следить за ним.


1. Для получения информации о балансе счета в альфа банке необходимо делать прозвон, с любого номера (т.к. альфа мобайл если и подключен, то автоматически в банке, и именно на тот номер номер который был передан в комплекте ответчику) других вариантов получения такой информации нет!!!Поэтому фантазии о прозвонах сменах номеров в альфа клике ответчик пусть оставит при себе, они смысла никакого не имеют. А альфа мобайл можно отключить самому через альфа клик, либо по звонку.
2. По ходу арбитража мои комплекты были признаны полностью рабочими и не несущими какого либо намека на кидок, они были признаны безопасными двумя арбитрами. А причина отмена сделки, это именно цитирую: "Тема по которой предполагалось работать тоже накрылась, сроки вышли", об этом ответчик сам написал в ЛС.
 
Последнее редактирование:
Уважаемый арбитр Федотов, сделке о покупке 5ти комплектов альфа голд предшествовали договорённости с исполнителем, в которых я записал все требования к материалу, которые должны были быть соблюдены для его покупки. На основании выполнения исполнителем этих требований, я приобретал у него материал. При получении материала были выявлены грубые нарушения требований , предъявляемых к материалу со стороны заказчика.

Исполнитель грубо нарушил все предварительные договорённости с ним. Он не имеет право требовать каких либо компенсаций или оплаты его некачественного материала.

Меня не волнует некомпетентное мнение исполнителя грубо нарушившего все договорённости, считающего что его материал качественный. Он не знает тонкостей моей работы, он не знает для чего предназначены комплекты.

Более того имеется стойкое убеждение, основанное на утверждениях исполнителя, что комплекты готовились под кидок. Доказательством этого служат аудиозаписи, которые я предоставлял в арбитраж.

Ещё одно доказательство некомпетентности исполнителя Белфорта или преднамеренного обмана арбитража, арбитров, что ещё раз свидетельствует о готовящемся кидке.
Просто так альфа-клик нельзя переключить по звонку.
Только АТМ или личное присутствие владельца счета.
Вот вам уважаемый Федотов и форумчане аудио запись разговора с банком, которая развенчивает лож Белфорта -
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
дэээ уж
заказчик полный олень, статус бы соответствующий выдать
ему все в один голос практически твердят, что комплекты рабочие, а он как "непобедимый" - меня хотят кинуть!! да с альфой можно кинуть и без подключенных номеров, что же вы такой твердолобый
Какие тонкости Вашех работы?! С фирм на альфу сливать? это тонкости называются.
 
Меня не волнует некомпетентное мнение исполнителя грубо нарушившего все договорённости, считающего что его материал качественный. Он не знает тонкостей моей работы, он не знает для чего предназначены комплекты.[/url]
Я по прежнему не хочу вступать в какую то беседу с данным персонажем но попытаюсь угадать для чего ему нужны были комплекты дебетовых карт:
Итакккккккккк мои варианты
1 - Обналичка?)
2 - Да ладно обналичка?)
3 - Не ну я всерьез, не может быть обналичка????????????????
P.S. Еще можно подрочить на них)
Реально устал уже от этого пустослова, который несет просто ахинею!
А теперь серьезно по теме:
Ответчик все время ссылается на то что мы узнаем баланс при помощи какой то сим и Альфа мобайла. Интересно каким образом я могу это сделать?Как говорил арбитр Федотов(который не первый год продает дебет) Альфа мобайл подключается автоматом практически всегда, его можно отключить прозвоном или в онлике! Прошу заметить что если он и был подключен то именно на сим которая отправлялась в комплекте!
Из реального как я могу узнать баланс(поступление) счета для того чтобы заблокировать средства или совершить перевод в нужное место?
Ответ: берешь абсолютно любую сим, звонишь, имея все данные по дропу и кодовое слово(которое можно изменить только при личном обращении в отделении банка) и уточняешь баланс!
Ответчик имеет мнение о небезопасности комплектов, ниже приведу доводы администрации по этому поводу.
Во-первых, насколько я понял из вашего прозвона, альфа мобайл лайт подключен, но на симки, которые у вас в комплекте. Соответственно, каким образом дроп узнает время поступления денег на счет - непонятно.
А, во-вторых, сама такая возможность переключить клик по телефону не позволяет получить оперативную информацию о поступлении средств.
Ключевой момент, имеющий определяющее значение при оценке опасности комплекта, - возможность получить дропом оперативную информацию о поступлении средств. В вашем случае такая возможность ничем не больше, чем при покупке любого другого комплекта любого банка.

По сути, вы получили хороший, работоспособный материал, который решили завернуть, поскольку у вас тема накрылась. Вы просили второго арбитра. Он вам это подтвердил.

По сути, вы получили хороший, работоспособный материал, который решили завернуть, поскольку у вас тема накрылась. Вы просили второго арбитра. Он вам это подтвердил.

В том, что карты оформлялись на другие номера логики нет никакой. Ни на что этот номер не может повлиять, никакой угрозы он он не представляет, это же не сбер. И я как раз говорю о том, что эта причина была использована, чтобы тупо не платить за мат.

И очевидно, что пункт "в самом банке не должно быть зарегистрировано никаких дополнительных телефонных номеров и подключенного мобильного банка." означает, что к картам не должен быть подключен альфа-мобайл, а номер подключенный к альфа-чеку должен быть в комплекте. Почему очевидно? Потому, что номер, который указан в анкете не влияет на работоспособность вообще никак.
Сколько можно уже ссылаться на одно и тоже?
Ответчик тупо игнорирует мнения арбитров!
 
дэээ уж
заказчик полный олень, статус бы соответствующий выдать
ему все в один голос практически твердят, что комплекты рабочие, а он как "непобедимый" - меня хотят кинуть!! да с альфой можно кинуть и без подключенных номеров, что же вы такой твердолобый
Какие тонкости Вашех работы?! С фирм на альфу сливать? это тонкости называются.

Я думаю данный статус будет ответчику к лицу, такое ощущение что он за него так и бьется, как за орден)
Приятно что грамотные форумчане не остаются в стороне.
P.S. Уважаемый Gonsales, представьте какого мне если уже и вы не выдержали такой нелепости ответчика)
 
дэээ уж
заказчик полный олень, статус бы соответствующий выдать
ему все в один голос практически твердят, что комплекты рабочие, а он как "непобедимый" - меня хотят кинуть!! да с альфой можно кинуть и без подключенных номеров, что же вы такой твердолобый
Какие тонкости Вашех работы?! С фирм на альфу сливать? это тонкости называются.

Зри в корень! А не флуди в арбитраже.
Были нарушены условия сделки на основании которых были перечислены деньги в гарант для Белфорта за комплекты.

Поэтому сделка отменяется.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху