СТАРЛЕЙ

«ВСЕ НОВОЕ - ЭТО ХОРОШО ЗАЛИТОЕ СТАРОГО»


  • Зальем:

    • QR Озон/райф
    • АПК (ГАЗ/РАЙФ/ОЗОН/АЛЬФА)
    • Юнистрим/Форсаж
    • ПЕРЕВОДЫ
    • ИНКА
    • ЮР-ЮР (СТАРОРЕГИ/НОВОРЕГИ)
📢 У форума есть зеркало в TOR http://darkmonn6oy55o7kgmwr4jny2gi2zj6hyalzcjgl444dvpalannl5jid.onion
🔥Новый канал DarkMoney в Telegram: https://t.me/+YZCQez0WZM04YmQ0

Раздел «Обсуждение претензий»

Я, конечно, понимаю, что правила рынка дебета давно устоялись и пытаться что-либо менять это зря потраченное время, но хотя бы арбитражи по краже денег с карт можно направлять немного в другое русло. В правильное русло. Почему арбитражи по кражам с карт разбирают по принципу соблюдения условий сделки? Сделка купли-продажи карт заканчивается с момента получения карт покупателем и получением денег продавцом. В отдельных случаях, с окончанием гарантийного срока. Если по окончанию гарантийного срока дроп просто блокирует карту, то вопросов к сервису быть не может. Это понятно. Но окончание гарантийного срока не даёт права кому-либо красть/присваивать чужие деньги. Если украли деньги с проданной карты, то это совершенно иной предмет разбирательства. И условия ранее заключенной сделки, в т.ч. и гарантийные обязательства, к этому не имеют никакого отношения.

Просто представьте себе ситуацию. Купля-продажа, к примеру, машины. Продавец передаёт один комплект ключей покупателю и получает деньги. А на следующее утро, подельники продавца уезжают на этой машине открыв её не отданным комплектом. Если проводить аналогию с арбитражами ДМ, то терпила придёт в суд и будет требовать расторжения сделки и возврата денег. А суд откажет т.к. селлер не давал гарантию покупателю, что тачка не будет спижжена на следующее утро. Ну бред же, верно? Терпила пойдёт писать заяву в ментовку, где возбудят УД. И условия ранее заключённой сделки уже никого волновать не будут, т.к. в деяниях есть состав преступления. И терпила сможет в рамках уголовного процесса предъявить гражданский иск на всю сумму ущерба.

Я считаю, что арбитражи по кражам с карт необходимо рассматривать без акцентов на условиях сделки. Дешевые карты купил или дорогие, с гарантией или без, никак не должно отражаться на арбитраже. К примеру, последний арбитраж к этой Алисе. Истец говорит, что там были привязаны другие номера, киви и т.д. На данном этапе уже не имеет значения, что думал истец «принимая такой материал в работу». Если выяснится, что номера и ЭПС были привязаны к карте на момент продажи, то ответственность за продажу заряженного материала лежит на продавце не меньше, чем на покупателе за неосмотрительность при покупке.

В правилах указаны обязанности покупателя по проверке материала, но почему не ввести обязанность продавца проверять материал перед продажей и запрет на продажу заряженных карт? Или обязать предупреждать о привязке доп номеров и сервисов. Это, хотя бы, усложнит вот такие наглые слития с карт и наделит селлеров хоть какой-то ответственностью.

А на сегодня, у вас сильно всё категорично. Смело воруй. А если сумма на карту зашла приличная, то даже в гарантийный период покупатель может рассчитывать лишь на гарантийный платёж. Тёплое с мягким в правилах перепутано и активно используется уже несколько лет.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Scaevola , очень дельное предложение, но настоящий день невозможно что-либо изменить без плохих последствий для рынка. Если клиент покупает карту на 30 дней, то пусть выкидывает её после 30 дней и не будет арбитражей. Тут палка о двух концах. Хотя в целом, я с вами согласен, я за некоторое ужесточения правил для продавцов, тем более для порядочных не окажется никакой разницы. К примеру можно ввести обязательный ответ за деньги в гарантийный период, без всяких там определенных сумм, которые селлер закладывает изначально.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
А на сегодня, у вас сильно всё категорично. Смело воруй. А если сумма на карту зашла приличная, то даже в гарантийный период покупатель может рассчитывать лишь на гарантийный платёж. Тёплое с мягким в правилах перепутано и активно используется уже несколько лет.

Это Федотовщина. Ты далеко не первый, уже более пяти лет огромное количество персонажей выступало против этого. В результате все остается как есть :)
 
Я понимаю и особо не пытаюсь изменить правила рынка. Я о том, что в арбитражах по кражам с карт исполнение или неисполнение сторонами условий сделки не является предметом разбирательства вообще. ****инг не требует дополнительных урегулирований, он незаконен всегда. Если подходить к арбитражу, в котором предметом будет именно кража, то оснований для привлечения к ответственности будет больше.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Если подходить к арбитражу, в котором предметом будет именно кража, то оснований для привлечения к ответственности будет больше.

Полагаю пока Федотов жив и здоров, все останется как есть :)
 
Все правильно: селлеры отвечать за кражи с карт, обнальщики за 115 ФЗ.

Прям предвыборная кампания готова.
 
Никто, к слову, не мешает написать покупателям свои правила и при заключении сделки предлагать их как альтернативу тем, по которым работают продавцы.
 
Последнее редактирование:
Все правильно: селлеры отвечать за кражи с карт, обнальщики за 115 ФЗ.

Прям предвыборная кампания готова.

С начала этого года, в связи с изменением политики сервиса, судя по всему я тут теперь первый селлер несущий полную финансовую ответственность за сохранность средств на картах. К слову ценообразование особо не подвинулось.

Будем ломать вашу Федотовщину, товарищи ;)
 
С начала этого года, в связи с изменением политики сервиса, судя по всему я тут теперь первый селлер несущий полную финансовую ответственность за сохранность средств на картах. К слову ценообразование особо не подвинулось.

Будем ломать вашу Федотовщину, товарищи ;)

Многие уже ломали. Карты быстро выкупят, дропы быстро кончатся. Надо будет идти за бомжами, а там ребята не надежные, да и дроповод тоже будет мечтать о новом каделаке.
 
Многие уже ломали. Карты быстро выкупят, дропы быстро кончатся. Надо будет идти за бомжами, а там ребята не надежные, да и дроповод тоже будет мечтать о новом каделаке.

Не будь пессимистом, Лука. Ты меня видимо плохо знаешь.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Я понимаю и особо не пытаюсь изменить правила рынка. Я о том, что в арбитражах по кражам с карт исполнение или неисполнение сторонами условий сделки не является предметом разбирательства вообще. ****инг не требует дополнительных урегулирований, он незаконен всегда. Если подходить к арбитражу, в котором предметом будет именно кража, то оснований для привлечения к ответственности будет больше.

Ты еще предложи с крысами бороться, и проверять нормально обнал сервисы. Кто же тогда будет на форуме сидеть? :D
Луке это не надо, пусть лучше будет все как есть. Приток школьников и оленей генерирует 95% трафика.
 
Ты еще предложи с крысами бороться, и проверять нормально обнал сервисы. Кто же тогда будет на форуме сидеть? :D
Луке это не надо, пусть лучше будет все как есть. Приток школьников и оленей генерирует 95% трафика.

Там же с мутных свежерегов начнут. Сук этот пилить не надо.
 
Я, конечно, понимаю, что правила рынка дебета давно устоялись и пытаться что-либо менять это зря потраченное время, но хотя бы арбитражи по краже денег с карт можно направлять немного в другое русло. В правильное русло. Почему арбитражи по кражам с карт разбирают по принципу соблюдения условий сделки? Сделка купли-продажи карт заканчивается с момента получения карт покупателем и получением денег продавцом. В отдельных случаях, с окончанием гарантийного срока. Если по окончанию гарантийного срока дроп просто блокирует карту, то вопросов к сервису быть не может. Это понятно. Но окончание гарантийного срока не даёт права кому-либо красть/присваивать чужие деньги. Если украли деньги с проданной карты, то это совершенно иной предмет разбирательства. И условия ранее заключенной сделки, в т.ч. и гарантийные обязательства, к этому не имеют никакого отношения.

Просто представьте себе ситуацию. Купля-продажа, к примеру, машины. Продавец передаёт один комплект ключей покупателю и получает деньги. А на следующее утро, подельники продавца уезжают на этой машине открыв её не отданным комплектом. Если проводить аналогию с арбитражами ДМ, то терпила придёт в суд и будет требовать расторжения сделки и возврата денег. А суд откажет т.к. селлер не давал гарантию покупателю, что тачка не будет спижжена на следующее утро. Ну бред же, верно? Терпила пойдёт писать заяву в ментовку, где возбудят УД. И условия ранее заключённой сделки уже никого волновать не будут, т.к. в деяниях есть состав преступления. И терпила сможет в рамках уголовного процесса предъявить гражданский иск на всю сумму ущерба.

Я считаю, что арбитражи по кражам с карт необходимо рассматривать без акцентов на условиях сделки. Дешевые карты купил или дорогие, с гарантией или без, никак не должно отражаться на арбитраже. К примеру, последний арбитраж к этой Алисе. Истец говорит, что там были привязаны другие номера, киви и т.д. На данном этапе уже не имеет значения, что думал истец «принимая такой материал в работу». Если выяснится, что номера и ЭПС были привязаны к карте на момент продажи, то ответственность за продажу заряженного материала лежит на продавце не меньше, чем на покупателе за неосмотрительность при покупке.

В правилах указаны обязанности покупателя по проверке материала, но почему не ввести обязанность продавца проверять материал перед продажей и запрет на продажу заряженных карт? Или обязать предупреждать о привязке доп номеров и сервисов. Это, хотя бы, усложнит вот такие наглые слития с карт и наделит селлеров хоть какой-то ответственностью.

А на сегодня, у вас сильно всё категорично. Смело воруй. А если сумма на карту зашла приличная, то даже в гарантийный период покупатель может рассчитывать лишь на гарантийный платёж. Тёплое с мягким в правилах перепутано и активно используется уже несколько лет.

Некорректная аналогия у вас с машиной. Машина - штука неодушевленная, у нее не может быть преступных намерений. А у дропа могут. Впрочем, такие намерения могут быть и у продавца, и у дроповода, что, как правило, сложно доказать.

На деле, использование карт на дропа имеет гораздо больше сложностей, нюансов и опасностей, чем управление автомобилем. Ведь мозги самого тупого дропа все равно более развиты, чем мозги самого умного автомобиля:D. И если тут говорить о "второй паре ключей", то тут это личность самого дропа, который может пойти в банк и по паспорту снять деньги. Мы никак не можем обезопасить покупателей от этого.

К тому же, карта - товар с переменными характеристиками. Вот проверил селлер карту перед отправкой, а за время, пока карта ехала, дроп взял и свой номер подключил... А у профессиональных кидал так и вообще всегда всё в порядке с картами. Всё подписано, в файлик уложено, и никаких левых номеров нет. И всё равно ведь воруют.

Практика показывает, что у тех покупателей, которые работают с картами аккуратно, дропы практически не воруют. Основные проблемы, с которыми я сталкиваюсь в арбитраже, следующие:
- Купил карту дёшево не пойми у кого - украли.
- Купил карту дёшево, не пойми у кого, не проверил, запустил в работу - украли.
- Купил карту у проверенного сервиса, заметил косяк, закрыл на него глаза - украли.
- Купил у проверенного сервиса, проверил, работает, отложил, решил воспользоваться по прошествии нескольких месяцев, заново не проверил - украли.

Вот не надо допускать подобных ошибок, и будет вам счастье:D. Рукожoпов полно и среди селлеров, и среди покупателей. От рукожопства все проблемы. Профессиональных кидал сильно меньше.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Там же с мутных свежерегов начнут. Сук этот пилить не надо.

Ну это тебе не надо, если бороться с кидальными обнал сервисами, кидалами с кучей клонов, сексотами, школо-оленями и прочей нечистью - на форуме не будет движухи.
Не будет движухи - не будет зарабатывать гарант и форум с продажи рекламы. Ибо останется 100-200 нормальных людей. Которые быстро перезнакомятся по контактам, и на форум забьют болт.
Ты уже не раз тыкаешь мне, что я "мутный свежерег, который качает акк", а я тебе в сотый раз говорю, можешь мне сбросить счетчик сообщений, дату регистрации, или вообще забанить. Мне пох на этот аккаунт, и на любые другие какие я регну тут для покупки материала, или для поиска дропов.
 
Специально для Луки, или кто там за него в чате пишет:))).

Основная мысль: не будьте рукожопами, изучайте и соблюдайте правила безопасного использования карт, и тогда вероятность того, что дроп украдёт деньги, будет минимальной. Практика показывает, что большинство краж совершается из-за невнимательности покупателей к довольно-таки банальным, общеизвестным и обязательным вещам. К примеру, пользуются картой, не проверив левые подключенные номера или не удостоверившись, подключено ли мобильное приложение на стороннем устройстве. Конечно, кидалы тоже хитры и изобретают новые способы краж. Но доля таких хитрых краж, которые сложно предотвратить, пренебрежимо мала.
 

Смешной Арбитраж.
Столько вони из-за «косаря»
 
Назад
Сверху