СТАРЛЕЙ

«ВСЕ НОВОЕ - ЭТО ХОРОШО ЗАЛИТОЕ СТАРОГО»


  • Зальем:

    • QR Озон/райф
    • АПК (ГАЗ/РАЙФ/ОЗОН/АЛЬФА)
    • Юнистрим/Форсаж
    • ПЕРЕВОДЫ
    • ИНКА
    • ЮР-ЮР (СТАРОРЕГИ/НОВОРЕГИ)
📢 У форума есть зеркало в TOR http://darkmonn6oy55o7kgmwr4jny2gi2zj6hyalzcjgl444dvpalannl5jid.onion
🔥Новый канал DarkMoney в Telegram: https://t.me/+YZCQez0WZM04YmQ0

Раздел «Обсуждение претензий»

Я свою позицию аргументировал, объяснил, почему конкретно твое решение не верное. Причем не матюгами и не ссылками на "тупость" арбитра. Ты пример моих неверных решений не привел. Вот и вся разница.

Ни одного примера неверных решений не привел.
Только нецензурная лексика которую не наказывается ничем, видимо модератору можно все)))
Я полностью поддерживаю Федотова в данном моменте, так как и писал выше он полностью раскрыл свою мысль и предоставил факты.
Пивовар лишь говорит какими отдаленными загадки не по делу, и продолжает выпендриваться лишь только перед собой!
 
Ты не скамейке перед подъездом семечки под пиво грызешь. Подбирай слова, давай уже без мата.

Хы:D Лука ты что после ЛС начал действовать?)))))Между нами строго у меня времени просто нету ради этого описывать все нелепость вашей халатности.
Но ход хороший:D потом если что сказать да нет) я всегда его за это попрекал)))
 
А кстати про карты Пивовар прав. Селлер практически везде выходит сухим из воды. Мне кажется, не то,что Арбитр не может быть селлером - просто арбитр, который селлер, не может разбирать арбитражи с видом деятельности как у Арбитра, так как Арбитр - заинтересованная сторона. И тут Пивовар прав.
Простой пример: я купил карту, что б бабки на нее выводить и снимать. Нахера мне проверять, в базе кидал дроп или нет и тд? Это моя работа и забота, что ли? Я даже ума не приложу, где такая база есть, и мне еще на это время тратить? Меня волнует лишь то, что бы карта была рабочая с нужным мне лимитом, все остальное - забота селлера. И если селлер продал карту мне где дроп - кидала, то виноват ТОЛЬКО селлер. Если такого пункта в правилах нет - то по этим правилам и играть не стоит.
И Пивовар, какая разница кто начал матерится в Арбитраже? Вы - Арибтр, и лицо форума, и Ваша задача не поддаваться провокациям, чего кстати Вы не исполняете.
И оскорбляя других Вы лишь обостряете обстановку, все время повторяя своих "высоких" качествах. Да пох на Ваши качества, ведите себя по человечески и уважайте других, даже в том случаи - если Вам это не приятно. Это Ваша задача.
 
Хы:D Лука ты что после ЛС начал действовать?)))))Между нами строго у меня времени просто нету ради этого описывать все нелепость вашей халатности.
Но ход хороший:D потом если что сказать да нет) я всегда его за это попрекал)))

 
Ну поехали по пунктам, раз ты хочешь предметного разговора.

"Какие есть критерии "верного" решения? То, что его не обжаловали? А смысл обжаловать, если в правилах(которые написал ты) написано - *упрощаю* чтобы не случилось виноват всегда покупатель".

Есть правила касательно продажи дебетовых карт. Эти правила одобрены администрацией, ну и лучше пока никто не написал. Они открыты к обсуждению, но я с трудом вспомню, чтоб кто-то внес дельное предложение. Внес бы - не сомневаюсь, что Лука одобрил бы. Администрацию правила устраивают, участников площадки тоже устраивают (иначе бы просто не работали на форуме, где действуют такие правила). Чем ты недоволен? Что касается вынесения решений, то я их выношу в соответствии с правилами. Поэтому и нет обжалований. Что люди работают и правила не читают - это никак не проблема форума и не моя персонально.

1. Ну как только ты мне организуешь группу из бывших или настоящих оперов, тогда и буду ставить им задачи проводить проверки и искать доказательства причастности селлера. Вот ты аналитическими способностями хвастаешься, а не можешь понять, какой объем работ нужно провести, чтоб такую причастность селлера именно доказать, а не отделаться предположениями.

2. Да, риски поделены. Селлер несет на себе риски, что ему попадется нечестный дроп. Заказчик на себе несет риски со стороны банка. И это правильно, поскольку с картой все же работает именно заказчик. В большинстве случаев от него зависит, локнет банк карту или не локнет.

3. И этот пункт в правилах прописан, если ты их читал. У покупателя есть время на проверку материала - 3 дня. Как проверять материал - тоже прописано. Если он косяки не обнаружил и карту оплатил - сам виноват. Если же в процессе эксплуатации вскрылись новые косяки, которых ранее не было - виноват селлер, и отвечает он вплоть до замены, если, к примеру, обнаружилась смена номера.

Манибэк запросить можно, если селлер не в состоянии сделать замену в определенный срок. Почему не предусмотрен возврат денег по требованию заказчика? Так потому что селлер в случае косяка с материалом и так попадает на замену за свой счет. Цена, за которую он выкупает карту, ниже продажной цены. Если всех обязать возвращать деньги, у многих нормальных, честных продавцов накроется бизнес. Да, и, повторюсь, все стороны это устраивает, раз продают и покупают карты на площадке. Если эти условия не нравятся, можно их оговорить отдельно. Вот у меня бывают такие заказчики, которые говорят, что им актуальна карта лишь в определенный день. Если поставленная карта с косяками, то возврат денег. Если соглашаюсь, то так и происходит.

4. Карту принимает заказчик. Это его задача проверять ее максимально тщательно. Тем более, что объем карт, продаваемых селлером, в разы больше количества карт, покупаемых отдельным его заказчиком. Это общепринятая практика даже в гражданском законодательстве, когда именно покупатель проверяет товар и расписывается, что претензий не имеет. И если покупатель обнаруживает дропа в базе, селлер попадает на деньги. Так что в интересах селлера проверить, чтоб его дропов в базе не было. Последнее слово в проверке - за заказчиком. И не надо тут изобретать велосипед. У нас масса возможностей для заказчика выставить претензии селлеру за поставленный товар.

Да, и пример своей некомпетентности я не понял. Уже ответил тебе выше, что да, порядок такой. В чем я обманул истца - не понял. И истец, кстати, не понял. все поняли, что речь идет о рисках в рамках строго обозначенных обязательств, а ты нет. Естественно, что риски со стороны дропа, если карта без гарантии, - это риск делать замену за свой счет, а никак не риск гарантировать сохранность средств.

Ну и где твои аналитические способности, Пивовар? Я пока вижу ли мелочные придирки и попытки высосать обвинения из пальца.
 
Мне понравилось про высосать:D не хило ты сказанул)
Сейчас подожди пивовар придет скажет тебе извини ты не понимаешь я тебе факты говорю) цитирую "ты тупой":D и все)
 
В глубине души...:D друг друга поняли:D

Если вы играете в онлайн игры типа WoW, то в некоторых из них есть такое понятие как танк. Это персонаж который должен должен принимать удар или на геймерском языке "собирать агро". У него есть два значимых показателя: вызывать у других существ эту агрессию именно к нему (чтобы остальные существа могли реализовывать свои задачи) и второй выдерживать наносимый урон, который обрушивается в следствии этой агрессии.

Раньше таким танком был Тео, сейчас им стал Пивовар. Как в старой доброй сказке, тот кто убивает дракона неминуемо становится им, а с бывшего победителя заклятие снимается. Бодлер очистился и ведет приличный образ жизни, а Пивовар принял на себя корону Дракона и миссию танка.
 
Простой пример: я купил карту, что б бабки на нее выводить и снимать. Нахера мне проверять, в базе кидал дроп или нет и тд? Это моя работа и забота, что ли?

Ваша. Поскольку карты эксплуатируете вы, деньги там ваши. Как, к примеру, если вы покупаете автомобиль, то это именно ваша задача делать ТО вовремя и эксплуатировать автомобиль по правилам. Нигде и никогда при покупке товара длительного пользования продавец не несет ответственности за то, как этот товар будет эксплуатировать покупатель. Обязанности всегда есть и у покупателя, и у продавца. И в наших правилах они разграничены правильно.
 
Все-таки Федотов компетентней. Но Арбитражи с картами должен разбирать Арбитр, незаинтересованный в данном направлении.
 
Федя, ну это уже даже не смешно. Я тебе говорю - ты прописал правила под продавцов карт и сделал это так, что селлеру максимально выгодно и безопасно вести этот бизнес. Поэтому всё дело в твоих правилах убогих. А ты мне тут же отвечаешь по пунктам:
1. Да, это вот написано в правилах.
2. Это вот тоже в правилах описано.
3. Это есть в правилах.
4. Да, правила такие.

И исходя из правил, которые написал ты, которые написаны для таких как ты, ведешь арбитражи СНОВА ТЫ и абсолютно неожиданно оказывается, что у тебя всё сходится и как бы нет "неверных" решений.

Все твои аргументы состоят в чём:
1. Ну раз так работает, значит всё отлично. Покупают - значит устраивает.
2. Правила согласовал Лука.
3. Новых правил никто не предложил.

Поэтому давай я действительно в последний раз попытаюсь тебе объяснить:
1. Ты покупаешь карту у дроповода рубля по 1.5, да? Я не знаю как там у вас делится, берём за основу карту классическую.
2. Ты НИЧЕГО не делаешь и продаешь карту уже по 5к(+-)
3. Твой профит 3.5 рубля и составляет 230%.
4. За этот профит ты не отвечаешь вообще ни за что и ничего не проверяешь, ибо у тебя нет времени.

И при этом ты:
1. Не хочешь менять карты локнутые банком, ведь это ведёт к убыткам.
2. Не хочешь возмещать деньги украденные дропами, ведь это снова ведёт к убыткам.

В сухом остатке мы имеем:

1. Ты тупо перекуп, ты не используешь никаких навыков или инструментов, т.е. вообще не создаешь никакой добавленной стоимости.
2. Ты имеешь профит от 230% до ****% и...
3. Ты не хочешь нести никаких рисков в этом высокомаржинальном бизнесе, поэтому у тебя виноваты все, кроме селлера.
4. Ты написал правила, которые защищают эту модель.
5. Для остальных ситуаций есть арбитражи по картам, где ты снова всё переворачиваешь в пользу селлера.

Читай последний выделенный пункт - скажи мне где я ошибся, не лей воду и не ссылайся на рынок или правила. Спасибо.
 
Последнее редактирование:
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
1. Ты тупо перекуп, ты не используешь никаких навыков или инструментов, т.е. вообще не создаешь никакой добавленной стоимости.

Как это не создает добавленной стоимости? А кто же тогда работает с дропами или бригадирами? Кто же тогда собирает материал, передает заказчику, консультирует заказчика?
Если бы все было так просто - то почему же огромное количество людей покупают карты у селлеров вместо того чтобы работать с дропами напрямую???
 
Ваша. Поскольку карты эксплуатируете вы, деньги там ваши. Как, к примеру, если вы покупаете автомобиль, то это именно ваша задача делать ТО вовремя и эксплуатировать автомобиль по правилам. Нигде и никогда при покупке товара длительного пользования продавец не несет ответственности за то, как этот товар будет эксплуатировать покупатель. Обязанности всегда есть и у покупателя, и у продавца. И в наших правилах они разграничены правильно.
Нет, не моя. Вы уж извините. И я с Вами полностью здесь не согласен. Обосную:
Поверьте, я живу мошеннической жизнью столько, сколько себя помню. Я никогда не работаю с людьми, которые не берут на себя никакую ответственность (или ответственность сведена к минимуму). Несколько месяцев назад я покупал три фирмы с дропами, где посредник (он же селлер) утверждал, что дропы чистые (с нормальной КИ), а это мне не мало важно, иначе мне придется искать нового дропа и менять учредителя естественно. В результате, дропы оказались два чистые, третий с негативной КИ, из-за чего у меня нагнулась тема по этой фирме и все что мне оставалось - выкинуть эту фирму. А это уже деньги упавшие в пропасть. За одну фирму с дропом я отдавал по 10к грн. Плюс к тому что б подключить фирму в свою тему еще тратил столько же. дальше-больше. Загнал каких-то несчастных 16к грн на одну из фирм - дроп пошел сделал дубликат карты в банке и снял бабки. Поверьте, я привлек к ответственности как дропов, так и посредника, и часть денег мне уже вернули, остальную часть отрабатывают. И виноват только посредник (селлер)! Мне плевать, сколько у селлера дропов и дроповодов, это его проблемы, чтобы не было проблем у селлера - пусть продает качественный товар, а то и поиметь охота и не отвечать ни за что. Я, извините меня за слово, взъебовал таких всегда и имею все на это возможности, и всегда работал только с теми, кого могу потом найти.
Пусть селлер продаст качественный товар и он не будет ни за что отвечать и претензий к нему никаких не будет, пусть следит за своими дропами, не может уследить - подключает людей за %.. это его проблемы. Вы про автомобиль навели не верный пример, это разные вещи. не путайте пожалуйста. Да, после боя руками не машут. Но к ответственности привлекают в любом случаи. Взялся за работу -будь добр, выполни ее так, что бы я мог эксплуатировать товар как мне угодно и не терять при этом дополнительных расходов И СВОИХ КРОВНО ЗАРАБОТАННЫХ СРЕДСТВ!!!! По Вашему мнению, все обстоит так: я пахал весь месяц как проклятый, обманывал, воровал, или честно работал - и в конце месяца у меня приплыв лавэ. И тут мне остается всего один нюанс, маленький и не значительный - вывести бабки. Я заказываю карту у селлера, кидаю туда лавэ - и потом лавэ там пропадает, по тем причинам, что у карты лимит израсходован или дроп кидала, и все, тютю мои кровные, потом заработанные денюжки.. а селлер не отвечает за это естественно. Назревает вопрос: тогда, кто, блеать, за это отвечает и вернет мне мои бабки???!!! Я? Потому что не проверил дропа в базе кидал? Я взъебу селлера вместе с его дроповодами за это, и сделаю это крайне жестоко. Селлер ОБЯЗАН нести ответственность за дропов, и это факт, и даже не обсуждается.
Поверьте, Федотов, я Вам ни чем не упрекаю, расценивайте это как предложение к изменениям в правилах. Я был там, где даже последняя шестерка поддержит мои слова. Люди, предоставляющие товар, обязаны нести ответственность за его качество. Купил китайский холодильник позавчера, правда дорогой, который теперь "эксплуатирую", так даже на китайский холодильник мне дали гарантию в три года. А Вы говорите.
То что селлеры несут потери из-за замены карты - это проблемы только селлера, пусть дают качественный товар, и они будут оставаться только в плюсе.
Я очень уважаю арбитражи с Вашим участием, но с картами - это полный аут.
 
Как это не создает добавленной стоимости? А кто же тогда работает с дропами или бригадирами? Кто же тогда собирает материал, передает заказчику, консультирует заказчика?
Если бы все было так просто - то почему же огромное количество людей покупают карты у селлеров вместо того чтобы работать с дропами напрямую???
Ой, ну уж тебе ли не знать, что не у всех есть время этим заниматься.
На валюте буквально пару дней назад человек хотел закупить карт, но желания работать с селлерами не изъявил, помнишь почему?

По добавленной стоимости:
1. А в чём заключается работа с бригадирами и дропами и как она создаёт добавленную стоимость? Федя, например, звонит и говорит - нужно 10 голдов ПСБ. Ему их привозят, он рассчитывается. За это стоимость карты возрастает в 2.5 раза? Приведи аналог такого бизнеса.
2. Собирает материал, как? В конверт что-ли упаковывает и пересчитывает комплекты? В том виде, в котором клиент карты получает - в том же виде их получает и Федя от дроповода.
3. Консультации. Он же пишет - всё написано в правилах, кто не читал, тот - виноват. Вот и все консультации. Может в правилах прописано, что он будет консультировать? Так, если у него нет времени даже на то, чтобы проверить все карты по базе дропов, то когда он будет это делать?
 
хай, ты сканы же продаешь на манимейкере по дешевке, какие фирмы, кого наказал?
поток сознания)))
 
Оле лукойло, Вы, к сожалению ошиблись адресом, и не все мои тем читали, и напомню Вам, что комната жополизов там ->
 
Оле лукойло, Вы, к сожалению ошиблись адресом, и не все мои тем читали, и напомню Вам, что комната жополизов там ->

проникся и все твои темы просмотрел из профиля
ну да, кроме сканов еще терминал присутствует :D
 
Если вы играете в онлайн игры типа WoW, то в некоторых из них есть такое понятие как танк. Это персонаж который должен должен принимать удар или на геймерском языке "собирать агро". У него есть два значимых показателя: вызывать у других существ эту агрессию именно к нему (чтобы остальные существа могли реализовывать свои задачи) и второй выдерживать наносимый урон, который обрушивается в следствии этой агрессии.

Раньше таким танком был Тео, сейчас им стал Пивовар. Как в старой доброй сказке, тот кто убивает дракона неминуемо становится им, а с бывшего победителя заклятие снимается. Бодлер очистился и ведет приличный образ жизни, а Пивовар принял на себя корону Дракона и миссию танка.

Гугланул)
Все отлично мне вообще все равно кто эту должность займет.
Что мне не нравится и о чем я говорил по-русски теперь:
1 - Нецензурная лексика в его выражениях ( Бодлер никогда себе такого не позволял) нецензурная брань в сторону пользователей проекта, ужас на любом другом борде за такое сразу снимут его с должности, что ты можешь заявить об этом? ничего) уже писал в ЛС по этому поводу. или здесь мусорка???или наплевать на правила проекта?я модер делаю что хочу?
2 - Его отношение к людям с огромным высокомерием, решение проблем на каких то своих внутренних доводах и предположениях.
С этим я думаю каждый тут согласиться и это нельзя списать под манеру общения, так член АГ не можешь себе позволить вести себя публично.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Кстати,Пивовар или Федотов,вы как арбитры и представители АГ ( а Федотов даже селлер карт)не могли бы вынести предложение к уважаемому Луке сделать поправки к правилам продажи карт, к примеру, обязать всех селлеров проверять дропов по базе кидал, поставить им это в прямую ответственность. И в случае возникновения неприятной ситуации у заказчика, и окажется что дроп то оказывается в базе, обязать возмещать селлеров полностью всю потерянную заказчиком сумму. Время собирать деньги есть всегда, тогда уж пускай отвечают за свой товар. Я понимаю, что лишние заботы селлеры на себя брать не хотят. Но с чего бы заказчик должен все проверять. Селлер обязан об этом заботиться, иначе все слишком сладко для них выходит. Давайте, Федотов, покажите всем свою справедливость и понимание, это конечно же груз ответственности но и справедливость будет уравновешенна.
 
Назад
Сверху